Maciek - Czw Gru 23, 2004 10:43 am Temat postu: Czarny Dwór Słuchajcie ,obejrzałem już setki jeśli nie tysiące  fotografii ,ale nigdzie nie trafiłem na jakieś zdjęcie "Czarnego Dworu" i innych kolorowych dworów. A jak Wy ? Może ktoś ma i zaprezentuje. To takie sławne miejsca ,nawet mają swoje ulice.  A jak wyglądały nie wie nikt ,a przynajmniej ja nie wiem 
Akaradus - Czw Gru 22, 2005 1:13 am Też zawsze chciałem wiedzieć jak wyglądały dwory: Czarny, Czerwony, Biały, Królewski, ale z tego co wiem to nie ma zdjeć, które by je przedstawiały  Nawet informacje o samych dworach sa bardzo skąpe.
beaviso - Czw Gru 22, 2005 2:25 am A może jakieś fotki z lat '40/'50, kiedy to na mapach w miejscach tych dworów zaznaczone są ruiny? Do listy życzeń dorzucam jeszcze Eckhof przy ul. Chrobrego i obiekt wodociągów. Akaradus - Czw Gru 22, 2005 10:01 am Klątwa powinna być rzucona na ówczesne władze miasta, że doprowadziły do likwidacji tych ruin i zbudowania tam betonowych, obrzydliwych klocków  . Zresztą tak samo zrównano z ziemią zabytkowy dworek przy ul. Ziemowita 8, o który mowa w innym temacie założonym przeze mnie.
Pepo - Czw Gru 22, 2005 12:55 pm ten obiekt wodociagow, to Wasserwerk Saspe. O nim rowniez niewiele wiadomo, w sumie garsc informacji, dosc niekompletnych. Co do samych "Dworow Kolorowych", to faktycznie tez jest niewiele : ot, Weißhof bez watpienia byl najwiekszym z nich i chyba jako jedyny zachowal w czasach WMG charakter rolniczy (byla tez w latach 30 osobna ulica nazwana od tej posiadlosci, a takze mieszkali tam ludzie zajmujacym sie rolnictwem, sadownictwem) pozostale dwory byly niewielkie i raczej zatracily swoj wczesniejszy rolniczy czy ogrodniczy charakter. Najprawdopodobniej najstarszymi sa Weißhof i Rothof (II poł. XVIII w.?) Wszystkie nalezaly jeszcze w latach 30 administarcyjnie do Brzezna. Byly jakby osobnymi jednostkami, czesto nie lezaly nad zadnymi ulicami, jedynie adresowalo sie np "Weißhof 2" itp. Dopiero z czasem, juz przy koncu istnienia WMG, dodano ulice i adresy. To tyle, z czasem, jak wiecej zbadam, to Wam cos podrzuce, albo zaprezentuje w calosci. Giovanni - Nie Lis 25, 2007 9:39 pm Odgrzebuje stary temat: Są gdzieś dostępne zdjęcia tych gdańskich dworków? Sabaoth - Nie Lis 25, 2007 10:01 pm Jak do tej pory nie. Ja przynajmniej nie syszałem (tym bardziej nie widziałem) o żadnym zdjęciu któegoś z dworków. Quinn - Sro Lis 10, 2010 8:35 pm Witajcie! Jestem nowy...tzn. czytam to forum od dawna, a od jeszcze bardziej dawna interesuje sie historia Gdanska, ale dopiero teraz pisze, poniewaz znalazlem intrugujacy mnie od lat temat. Mianowicie chodzi wlasnie o te dwory pomiedzy Przymorzem a Zaspa. Tez szukalem ich zdjec, ale bezskutecznie. Jednak sadze ze Czerwony Dwor (raczej jego mierne pozostalosci) istnial na tym, co nazywalizmy "lakami"-obecnie Park Reagana jeszcze w polowie lat siedemdziesiatych. Otoz jako dziecko mieszkalem przy Dabrowszczakow 2, czyli wlasciwie w najbilzej polozonym bloku do tych lak. Bawilismy sie tam codziennie, i znalismy ten rejon doskonale. Oczywiscie od tego czasu minelo wiele lat, ale pamiec o tych ruinach nie daje mi spokoju...znajdowaly sie one blizej ulicy niz lasku, blizej potoku Brzeznienskiego niz Piastowskiej. Scianki byly od okolo 50 centymetrow do jednego metra wysokosci, cala ruina byla stosunkowo mala, moze wielkosci jednego, dwoch pokoi. Najciekawsza rzecza w niej byly kafelki: setki malych i wiekszych, wypolerowanch bialych i niebieskich kafelkow, ktore walaly sie po okolicy. Czesto przynosilismy je w kieszeniach do domow... Okolo dziesiec lat temu zapytalem paru lokalnych znawcow poprzez internet na ten temat, ale raczej wysmiano mnie, twierdzac ze na te laki wywozono gruzy z roznych miejsc w Gdansku, wiec pewnie ta ruina byla po prostu zlepkiem gruzow. Jednak ja twierdzilem (i twierdze dalej) ze gruzy przywozono w inne miejsce, w okolice skrzyzowania Piastowskiej i Dabrowszczakow, kolo garazy samochodowych, a to miejsce bylo bardziej w kierunku Brzezna. Teraz pytanie: czy mozecie mi powiedziec czy rzeczywiscie te ruiny byly ruinami Czerwonego Dworu (kos wie)? I czy moze sa tutaj inni, ktorzy sie tam bawili i pamietaja to miejsce? W kazdym razie dziekuje wszystkim za wspaniale forum i pozdrawiam. Martino - Sro Lis 10, 2010 11:37 pm
może zaznaczysz na mapie, np. Earth Google, gdzie to konkretnie było? Krzysztof - Czw Lis 11, 2010 9:11 am
Zamieszczam fragment powojennej mapy. Taka chyba najbardziej może pomóc. Zaznaczyłem na niej jeszcze XIX wieczne lokalizacje "dworu" (Czerwony Dwór rozbudowywał się i "przemieszczał"). Nie wiem, kiedy istniał obiekt, który dał tą ładną nazwę temu miejscu - Czarny Dwór. Na żadnej starej mapie nie znalazłem zaznaczonego w tym miejscu jakiegoś większego budynku. Jest niewykluczone, że to nazwa ironiczna. Na dokładnej mapie z końca XIX w. są zaznaczone zabudowania z ogrodem, ale bez nazwy, u podnóża wzniesienia (wydmy?) - 8,3 m pod którą przebiegała droga od Czerwonego Dworu do plaży. Krzysztof - Czw Lis 11, 2010 9:23 am Ta wydma i ta droga istnieją. On powinien był stać tu: Mikołaj - Czw Lis 11, 2010 3:46 pm obrazki i rekonesans w wykonaniu Makabundy AD 2005 
Quinn - Czw Lis 11, 2010 4:17 pm Niesamowite! Jestescie wielcy! Tak jak zasugerowal Martino, sprawdzalem obecne zdjecia z Google, i wytypowalem (mimo wielkich zmian w ciagu ponad trzydziestu lat) miejsce ktore mialem na mysli - bylo ono na polnoc od ul. Dabrowszczakow, tam, gdzie wychodzila z niej ul. Czarny Dwor. Dzisiaj rano otwieram temat i widze ze w postach Krzysztofa i Mikolaja zaznaczone jest TO SAMO MIEJSCE! Jedyne co mi nie pasuje to ta droga przez laki, pamietam ja, i jestem niemal pewien ze "moje" ruiny byly troche obok niej, nie zupelnie przy niej. Ale mniejsza z tym....i raczej to byl wiec Czarny, a nie Czerwony Dwor.... Szkoda ze wtedy, w latach siedemdziesiatych, nie bylo takich zapalencow jak teraz, no i oczywiscie forum internetowych. Moze te ruiny nie popadly by w zapomnienie. Dziekuje jeszcze raz i pozdrawiam serdecznie! Krzysztof - Czw Lis 11, 2010 4:18 pm Ten Czerwony Dwór Makabundy, to późniejsze zabudowania, zaznaczone na mapie z 1921 (i późniejszych). Ja zaznaczyłem lokalizację z XIX w. Na mapie z jego końca, w tym rejonie są tylko 2 obejścia: Większe - Czerwony Dwór i mniejsze tam gdzie na późniejszych mapach pojawia się napis "Czarny Dwór". Obydwa blisko siebie. fazi - Pią Lis 12, 2010 7:22 pm Może to niczego do sprawy nie wniesie ale: 1.Na tej fotce zaznaczyłem miejsce gdzie jeszcze do niedawna w lesie widać było obrys murów jakiegoś budynku.Dwór to raczej nie był, ale coś murowanego z cegły tam stało. 2.Mój tato przepytywany przed chwilą w temacie dworów (samych ruin nie pamięta)przypomniał sobie, że w starych numerach Dziennika Bałtyckiego (za cholerę nie pamięta jakie to lata) był cykl artykułów poświęconych właśnie naszym przymorskim dworom, od Wrzeszcza do Sopot, i z tego co pamięta były też jakieś fotki (o tych fotkach to już nie na 100%) Krzysztof - Pią Lis 12, 2010 10:27 pm Przy okazji szukania na mapie Czarnego Dworu zwróciłem uwagę na te 3 elementy. Co to mogło być? Sabaoth - Pią Lis 12, 2010 11:20 pm Na mapie z 1901 r. Rothof Saspe sąsiaduje z innymi zabudowaniami (dużo mniejszymi), które choć nie są podpisane to prawdopodobnie są właśnie zabudowaniami Czarnego Dworu. Dla orientacji zaznaczyłem jeszcze na mapie Königshof i Eckhof. Na mapie widać też podobne oznaczenia do tych, zaznaczonych przez Krzysztofa na żółto, wyglądają na drogi poprowadzone po jakimś nasypie, być może starej grobli. Martino - Sob Lis 20, 2010 7:48 pm Konigshof.... teren dzisiejszego szpitala na Zaspie? pumeks - Sob Lis 20, 2010 9:44 pm W tym poście masz dokładną lokalizację. Maciek - Sro Gru 21, 2011 2:59 pm No to znalazłem !! W oddali ten biały budynek, na końcu dzisiejszej ul.Obrońców Wybrzeża to chyba jest Czarny Dwór  Co prawda widać tyle co kot napłakał...
fazi - Sro Gru 21, 2011 10:11 pm Na stronie http://mapa.gdansk.gda.pl/Plan/Mapa.aspx nałóż na dzisiejszą mapę plan z 1940 roku. Zobaczysz wszystkie ..hof-y. Wg mnie ten na fotce to Schwarzhof Mikołaj - Sro Gru 21, 2011 10:39 pm
Maciek - witamy po 6 latach ! 
pumeks - Czw Gru 22, 2011 12:17 am To może w końcu to "wrzucę". Z książki Fr. Mamuszki i J. Stankiewicza "Oliwa. Dzieje i zabytki", Gdańsk 1959, str. 85 i mapka na wklejce Maciek - Czw Gru 22, 2011 11:28 am No witajcie ! 6 lat ? jak ten czas leci
Martino - Czw Gru 22, 2011 6:55 pm
"delikatne błędy" w planie miasta (nowe ulice) - ul. Olsztyńska i Dąbrowszczaków |
