Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Kamienie w lasach oliwskich
Autor Wiadomość
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Sob Lis 22, 2003 8:21 pm   Kamienie w lasach oliwskich

Wojciech Leśków napisał w prywatnej wiadomości (którą pozwalam sobie zacytować i publicznie na nią odpowiedzieć, bo wydaje się, że sprawa może zainteresowac nie tylko mnie):

"Właśnie zobaczyłem zdjęcia z Doliny Radości.
Dwa spośród nich mnie interesuują.
1 Pierwszy przy ul. Bytowskiej> Kiedyś napis zalany był smołą albo jakimś innym mazidłem. Czy to ty go oczyściłeś. Wkońcu można go odczytać. Czy wiesz co upamiętnia?
2. Drugi kamień opisałeś jako "Obelisk położony na jednym ze wzgórz po zachodniej stronie Doliny Radości, na każdym boku napisane nazwiska, u góry ślad po metalowym elemencie". Czy znajduje się on na wzgórzu opodal nadleśnictwa? Jeśli tak to na początku lat dziewiędziesiątych leżał przewrócony a ślad po metalowym elemencie to ślad po zamocowaniu kamiennego elementu o jajowatym kształcie. Na tym "jaju" też były napisy niestety już wtedy nieczytelne. Niestety ten element jak widać zniknął.
Pozdrawiam
Wojciech"

oto te kamienie:
1.
I to co udało mi się przeczytać z pomocą matki-germanistki: Erich Feldtkeller/ In Dankbarkeit/ Im Verschonerungs Verein czyli Erich Feldtkeller/ z wdzięcznością/ W klubie upiększającym. Jest jeszcze data 1935, natomiast cała pierwsza linia jest nieczytelna. Całość brzmi trochę niedorzecznie, nie da się ukryć...

2.
Hmmm. Powiedzmy, że jest to niedaleko leśnictwa. Zgubiła mi się gdzieś mapa lasów oliwskich, jak ją znajdę, to umieszczę tu skan tego miejsca. Rzeczywiście wygląda, jakby obelisk ten był na nowo ustawiany - jest wyraźnie przekrzywiony. A tego "jaja" szkoda, kolejna rzecz, co przepada bezpowrotnie, podobnie jak na przykład wieża na pobliskiej skoczni narciarskiej.
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Sro Mar 10, 2004 9:08 pm   

W ostatnich styczniowo-lutowych 30 dniach jest list rodziny p. Szmiglów, którzy podczas spaceru w Lasch Oliwskich natknęli się na dziwne kamienie ze śladami napisów.
Być może ktoś z Was pamięta albo zna z opowieści lub innych źródeł treść tych napisów. Najprawdopodobniej, tak jak ten przy ul. Abrahama (Presidentenweg), były oznaczeniami leśnych duktów.
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Czw Mar 25, 2004 6:48 am   

inspektor Fidel naprowadził mnie niedawno na nowy ślad... okolice ogródków u stóp "szwedzkiej grobli"
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Czw Cze 03, 2004 2:02 pm   

Postanowiłem zabrać się za te kamienie. Uzbrojeni w szkiełko, oko i kredę wybraliśmy się w poniedziałek na ekskursję.
Mam problem z odczytaniem niektórych słów na poniższych kamieniach.
Na pierwszym widać "1932 Erbaut im ... Arbeitsdienst"
Na drugim jest "Gezeth... z... Generalleutnant/ Erich Feldtkeller/ In Dankbarkeit/ Im ...erungs Verein ... "

Te zdjęcia oraz wiele innych można zobaczyć w dużej rozdzielczości
tutaj, niestety ze względu na wielkość tylko przez pewien czas.
 
pumeks 
Mottlauspucker


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7738
Wysłany: Czw Cze 03, 2004 2:38 pm   

Mikołaj napisał/a:
Na drugim jest " Im ...erungs Verein [color=red]... "

Ja tam widzę raczej Der Verschoenerungs Verein Oliva - Towarzystwo Upiększania Oliwy.
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Czw Cze 03, 2004 2:54 pm   

pumeks napisał/a:
Mikołaj napisał/a:
Na drugim jest " Im ...erungs Verein [color=red]... "

Ja tam widzę raczej Der Verschoenerungs Verein Oliva - Towarzystwo Upiększania Oliwy.

Racja racja to upiekszanie to już nawet sam napisałem w pierwszym poście :D
co do Der zamiast Im - :oops:
Oliva, jak już napisałeś że to Oliva, wydaje się taka wyraźna.
Bardzo dziękuję.
 
pumeks 
Mottlauspucker


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7738
Wysłany: Pią Cze 04, 2004 12:16 pm   

Przyszło mi do głowy - bardziej na logikę niż na to, co widać - że skoro przed "Generalleutnant" nie ma słowa "Herrn" to musi być tam jakiś tytuł... ni mniej, ni więcej, tylko "Exzellenz" :hurra:
Czyli cały napis:
Exzellenz Generalleutnant
Erich Feldtkeller
in Dankbarkeit
Der Verschoenerungs Verein Oliva
1935


Na wszelki wypadek tłumaczenie:
Ekscelencji Generałowi Porucznikowi Erichowi Feldtkellerowi, w [dowód] wdzięczności, Towarzystwo Upiększania Oliwy, 1935

Pozostaje pytanie, czym Ekscelencja generałporucznik tak się zasłużył Towarzystwu Upiększania, że ono mu w dowód wdzięczności kuło takie napisy na głazach :D
 
pumeks 
Mottlauspucker


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7738
Wysłany: Pią Cze 04, 2004 3:07 pm   

Mikołaj napisał/a:
Na pierwszym widać "1932 Erbaut im ... Arbeitsdienst"

Myślę, że zdjęcie po pomazaniu kredą jest trochę mylące, na pierwszym widać lepiej - tam jest napisane Freiw., co jest zapewne skrótem od Freiwilligen - a więc Erbaut im Freiw.[illigen] Arbeitsdienst - Zbudowano w ramach Ochotniczej Służby Pracy.
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Pią Cze 04, 2004 9:12 pm   

Pumeks, jesteś nieoceniony, niesamowity, niezastąpiony, niezrównany, niedościgniony...nie..., nie...
:==
 
Sabaoth 
Zachodni Prusak


Dołączył: 23 Kwi 2004
Posty: 11351
Wysłany: Pią Cze 04, 2004 9:36 pm   

Mikołaj napisał/a:
Pumeks, jesteś nieoceniony, niesamowity, niezastąpiony, niezrównany, niedościgniony...nie..., nie...
:==


Zgadza się, ja już w innym wątku pisałem, że powinien zostać Naczelnym Kanarem, albo nawet Głównym Kasownikiem Elektrische Strassenbahn. No i nie tylko Strassenbahn. :==
 
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Wto Cze 08, 2004 12:46 am   

No to przyszła pora na kamień znajdujacy się na terenie wojskowego szpitala przy Polankach. Niestety nie wzieliśmy ze sobą specjalistycznego sprzętu do odczytywania starych napisów i musieliśmy improwizować. Okazuje się, że kawałek pustaka od biedy może zastąpić kredę.
w pierwszej lini zapewne mamy imię i nazwisko: ... Von (-aa?) Reu (-n?) :???:
w drugiej: ... zum Gedachtnis

Pumeks, tradycyjnie liczę na Ciebie :roll:
 
pumeks 
Mottlauspucker


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7738
Wysłany: Wto Cze 08, 2004 8:39 am   

Mikołaj napisał/a:
w pierwszej lini zapewne mamy imię i nazwisko: ... Von (-aa?) Reu (-n?) :???:
w drugiej: ... zum Gedachtnis


Hm nie widzę żadnego Reu... zupełnie wyraźnie widzę Claaßen. I nie byłbym pewien, czy przed tym nazwiskiem jest "von".
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Wto Cze 08, 2004 10:43 am   

Cytat:
Claaßen

a Asia mówiła, że to pewnie "ß" nie "R", tylko mi nie pasowało i wykombinowałem sobie tego Reu/n...
Jak zawsze wyrazy uznania :mrgreen:
 
pumeks 
Mottlauspucker


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7738
Wysłany: Wto Cze 08, 2004 11:40 am   

:hmm: Wygląda na to, że tam jest napisane
Ernst Claaßen
zum Gedächtnis

W takim razie musiało by chodzić o postać dość znaną (pisownia nazwiska może być też Claaszen). Tutaj można przejrzeć, w formacie .pdf, artykuł o rodzinie Claaszenów.
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8107
Wysłany: Wto Cze 08, 2004 12:12 pm   

Pięknie by było, gdyby to o tego Claaszena chodziło, jak tylko napisałeś pomyślełm o Ernście, ale imię na kamieniu niestety jest niewyraźne.

O muzeum i rodzinie można przeczytać też tutaj
Nazwisko było dosyć popularne, znalazłem listę menonnitów z okręgu elbląskiego, tylko tam jest kilkanaście osób
Na poniższym obrazku jest Ruth Koch, zd Claaszen - córka Ernsta, z którą udało się przedstawicielom sopockiego muzeum spotkać.
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk