Dawny Gdańsk

[seestrasse]

nie bardzo widzę powód, dlaczego mnie wyróżniasz, ale zgoda - z całego serca życzę WAM sił, ochoty itd. do walki o WASZĄ sprawę. niestety, te moje słowa niewiele dają, podobnie jak posty wysyłane zza Większej czy Mniejszej Wody.

najrozsądniej sprawę postawił Villa - niech każdy chętny opłaci wybrane miejsce pochówku na 25 lat, i opiekuje się nim jak grobem swojego ojca, matki, dziadka. to jest konkretne działanie, i co najważniejsze, wymaga się od siebie a nie od innych.

[fritzek]

[seestrasse]

przede wszystkim nie jestem społecznicą. ale i nie przeszkadzam nikomu, kto ma ochotę zrobić coś dobrego.
róbcie, ludzie, co uważacie za słuszne. wypowiedziałam swoje zdanie, mam do tego prawo, nikt również nie musi na nie zważać.
a "członkostwo" w ARz nie narzuca mi niczego, pomijając fakt, że jest tylko i wyłącznie wirtualne.

[seestrasse]

chciałabym też przypomnieć, że Cmentarz Nieistniejących Cmentarzy nie przyszedł do głowy żadnemu urzędnikowi, a konkretnej osobie. osobą tą jest Kalina Zabuska, kustosz gdańskiego Muzeum Narodowego. myślę, że należy się jej za to szacunek, a nie drwina, i to z prostej przyczyny: zamiast bić pianę wzięła się do roboty i jej pomysł stał się ciałem.

[parker]

Miasta się w tym wszystkim nie da pominąć, ponieważ zgodnie z ustawą :

Cytat:

Art. 2. 1. Utrzymanie cmentarzy komunalnych i zarządzanie nimi należy do właściwych zarządów gmin (miast), na których terenie cmentarz jest położony.

a o ile mi wiadomo, ten cmentarz był (jest?) komunalny.

[villaoliva]

[danziger]

Nasuwa mi się kilka przemyśleń.
Po pierwsze - nie bardzo rozumiem, czemu piszecie, że jest to ostatni przedwojenny cmentarz. A "garnizonowy" to pies? A Srebrzysko, oliwski? Wprawdzie na tym pierwszym spora część nagrobków jest współczesna, a na dwóch ostatnich nawet większość, ale nie zmienia to faktu, że to też są przedwojenne cmentarze.
Po drugie - traktować ten cmentarz można dwojako:
a) tak samo jak każdy inny cmentarz;
b) jako zabytek.
Jeśli wybieramy odpowiedź a, to jest tylkko jeden sposób postępowania - ten wskazany przez Villę. Czyli groby na wykupionych miejscach "trwają", a te nieopłacone sukcesywnie się zapełnia nowymi "lokatorami" (oczywiście o ile nie są wartościowe pod względem zabytkowym, czy "kulturalnym"). Inna opcja - szczątki ekshumować, cmentarz zlikwidować i postawić w tym miejscu to co akurat będzie najpotrzebniejsze.
Jeśli natomiast cały cmentarz uznamy jako zabytek to co innego. Ale czy on istotnie się jako zabytkowy kwalifikuje? Przyznam szczerze, że nigdy na nim nie byłem. Znam go tylko ze zdjęć. I nie wiem, czy istotnie ma jakąś wartość zabytkową - wszak nie wszystko co stare staje się automatycznie zabytkiem. A nawet jeśli coś zabytkiem jest, to niestety nie wszystko można zachować - w przeciwnym razie żylibyśmy do tej pory w zabytkowych szałasach i jaskiniach. Czy ci co go naocznie widzieli mogą jednoznacznie stwierdzić, że te groby (bądź założenie cmentarne jako całość) przedstawia sobą wartość zabytkową? Jeśli tak, to rzeczywiście jest o co walczyć, byle z głową.

[Pietrucha]

Cytat:

że te groby (bądź założenie cmentarne jako całość) przedstawia sobą wartość zabytkową?

To zależy z jakiej perspektywy na to spojzeć... na Pomorzu takich cmnetarzy nie brakuje, ale w samym Gdańsku inaczej to juz wygląda.

[villaoliva]

Odbyła się narada i... zabytkowe cmentarze nie znikną

Cytat:

Zniszczone nekropolie na Ujeścisku i Górze Szubienicznej we Wrzeszczu trzeba uratować - postanowili uczestnicy narady w siedzibie gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni. Zaczęło się półtora tygodnia temu od "Patrolu Reporterów" w TVP Gdańsk i interwencji w "Gazecie". Pokazaliśmy w jak fatalnym stanie są zapomniane cmentarze - między poprzewracanymi nagrobkami walają się śmieci i rosną chwasty. Miasto obiecało, że zajmie się sprawą - w środę w biurze ZDiZ spotkali się urzędnicy magistratu i konserwatorzy zabytków. Po godzinie ustalili: cmentarze należy zachować. - Jest wola porozumienia ze wszystkich stron - mówi Marcin Tymiński, rzecznik wojewódzkiego konserwatora zabytków. - Na pewno nie będziemy likwidować tych nekropolii. Na spotkanie przybyła także delegacja uczniów z Gimnazjum nr 29 na Suchaninie, którzy w ramach zajęć pozalekcyjnych co tydzień starają się sprzątać teren na Górze Szubienicznej. - W ciągu tygodnia lub dwóch wyślemy odpowiedni wniosek do prezydenta Gdańska. Jeżeli Paweł Adamowicz zgodzi się z naszymi opiniami, przygotujemy koncepcję zagospodarowania tych rejonów - mówi Romuald Nietupski, dyrektor gdańskiego ZDiZ. Jakie są szanse na poparcie projektu przez władze miasta? - Jeśli wniosek będzie sensowny i dobrze umotywowany, nie widzę powodów, by prezydent miał go odrzucić - mówi Antoni Pawlak, rzecznik prasowy Pawła Adamowicza.

[gargoyle dfl]

Cytat:

Cytat: Cmentarz jest dość dobrze ukryty i słabo dostępny. Niestety hieny cmentarne dobrze wiedzą gdzie jest i, jak widać na zdjęciach, korzystają z tej wiedzy. I to jest fakt który nie zmieni się po zrobieniu skansenu. _________________

faktem bardzo smutnym jest to ,ze cokolwiek by nie zrobiono ,to dalej bedzie tak samo poki spoleczenstwo(wiekszosc) bedzie miala gdzies totalna demolke ,zlomiazy bez skrupulow i ogolnego "mitozwisania"
jezeli chodzi o zadbanie o groby przez wykupienie ,to jest to swietny pomysl ,jezeli oczywiscie nie idzie to wbrew obowiazujacym przepisom,jezeli juz cos zostanie ustalone to ja sie deklaruje wykupic kilka grobow...

[Sabaoth]

My tu sobie gadu gadu a tymczasem Nasi gimnazjaliści adoptują zabytek

[villaoliva]

Brawo dla nich za realne działania

[parker]

I misię ten kierunek działania podoba

[fritzek]

Wielkie dla młodzieży i jej animatorów.

btw/ Możliwe, że w tej szkole od lat istnieje jakaś niepisana tradycja dbania o przyrodę i okoliczne zabytki. Ja skończyłam tam zerówkę i I klasę. Nas-maluchów prowadzali na pobliski cm. żołnierzy francuskich, starszych na cm. żołnierzy radzieckich.

[villaoliva]

To jest prawdziwa integracja tego miejsca z tubylcami. (szkoda, że bliższa szkoła nie ma takich pomysłów)

Gdy samemu dba się o takie miejsca to się nabiera osobistego stosunku a takie akcje w szkole pamięta się na całe życie.