I mają rację ! Widać, że z wolna budzi się świadomość klasy robotniczej... i dobrze !
Nie miej mi za złe Hanemann, mój post nie był skierowany tylko do ciebie.
Lecz twój post był troszkę nie na miejscu, sam przyznasz.
Ta świadomość rozbudziła się u "klasy robotniczej" w stoczni dawno temu. W 1970 roku wielu z nich przypłaciło to życiem.
Pomyśl o tym zanim napiszesz kolejny post!
Nikt nie powinien żartować sobie gdy w grę wchodzą tak poważne tematy.
Dziwicie się, że czują się rozgoryczeni? Walczyli o obalenie komuny, a co ich spotkało?
Ciekawe są opinie nt. dokonanych zmian wygłaszane chociażby przez członków MKS, ale też pozostałych strajkujących. Ogólna tendencja jest taka, że nie są z nich zadowoleni i nie do końca o to walczyli. Zadowoleni są za to oficjele i pseudo-opozycjoniści, których przybywa z roku na rok.
Zupełną kompromitacją jest nie wysłanie zaproszeń na obchody 25-lecia członkom MKS (przypomniano sobie o tych ludziach na 2 tygodnie przed obchodami!). Akurat ta sytuacja dotyczy osoby z mojej najbliższej rodziny, która będąc członkiem wspomnianego Komitetu nie została zoproszona, bo obecnie ma poglądy różne od tych głoszonych przez organizatorów. Inna osoba z MKS biorąca udział w strajkach w GSR, która została całkowicie zlekceważona, tak przejęła się tą sytuacją, że w zeszłym tygodniu zeszła na zawał serca. To, co dzieje się wokół obchodów 25-lecia to cyrk i jest wiele prawdy w twierdzeniu, że to 'uczta sępów na trupie Solidarności'. Szkoda tych ludzi, bo oni dużo ryzykowali, niejednokrotnie poświęcali zdrowie, swoje rodziny i chyba słusznie mogli oczekiwać, że przynajmniej będą mogli wziąć udział w uroczystościach rocznicowych.
Smutne to. Przepraszam za smęcenie.
Do jacek-gdansk, nie miałem na celu jakiegokolwiek "żartu", było to stwierdzenie wynikające z określonych poglądów politycznych... co do "świadomości robotniczej" - rzeczywiście, rozbudziła się ona w latach 1970, 1980 - po roku 1990 mówienie o klasie robotniczej (i jej świadomości) było (i jest) traktowane jako dziwactwo... dzisiaj silny ruch robotniczy jest potrzebny jak nigdy wcześniej w historii.
Ostatnio zmieniony przez Hanemann Pią Sie 19, 2005 10:25 am, w całości zmieniany 2 razy
Hanemannie - jako moderator forum ponownie zwracam się do Ciebie z prośbą o zaprzestanie stosowania frazeologii wywołującej negatywne reakcje pozostałych użytkowników forum. Masz prawo do swoich poglądów, ale to forum nie jest miejscem na publikowanie tych spośród nich, które nie dotyczą jego przyjętej tematyki. Awatar, który sobie zamieściłeś, podobnie jak podpis uznaję za żart, tym niemniej jest to z Twojej strony prowokacja - a prowokacje na tym forum kończą się zawsze tak samo. Dlatego jeśli chcesz tu rozmawiać, bądź łaskaw dostosować się do obmierzłej być może, ale jedynie skutecznej w dyskusjach otwartych, poprawności politycznej.
Reasumując:
To jest forum o Gdańsku i Pomorzu - nie o klasie robotniczej w ogólności. Jeśli chcesz napisać coś o niej, to powinno to mieć odniesienie do Miasta i okolic - Twoje wypowiedzi o charakterze ogólnym zachowaj dla licznych forów politycznych, kędy będą przyjęte z niewątpliwym zainteresowaniem, a reakcja będzie napewno żywiołowa.
Powyższe uwagi odnoszą się również do reakcji na tego typu posty. Na tym forum politykierstwa nie będzie więc proszę w imieniu ojców redaktorów o powstrzymanie się od komentarzy nawet tak dowcipnych jak post Federico.
Przylaczam sie do apelu Rechtora Grüna. To Forum nie jest odpowiednim miejscem na politykowanie, ktore nieodmiennie laczy sie z dyskusjami ekonomicznymi. Zostawmy te dyskusje (i decyzje) politykom. ktorzy, jak zajdzie potrzeba podniosa nam (Wam ) podatki. Albo w ramach kampanii wyborczej podniosa pensje minimalna o 1,45 PLN.
Zeby juz zupelnie zejsc z tematu podam tylko informacje z dzisiejszej gazety. Socjaldemokracja (ktora tu, na polnocy tez tonie) wspanialomyslnie zaproponowala utworzenie 55 000 miejsc pracy, na co chce wydac 8 miliardow koron w ciagu 2 lat. Wychodzi wiec na to, ze beda to najdrozsze miejsca pracy na swiecie, 120 000 koron miesiecznie na pracownika (ok. 55 000 PLN), przy pensji wynoszacej ok. 10% tej kwoty. Pusty smiech czlowieka ogarnia, ale coz, kampania wyborcza w toku.
Przylaczam sie do apelu Rechtora Grüna. To Forum nie jest odpowiednim miejscem na politykowanie, ktore nieodmiennie laczy sie z dyskusjami ekonomicznymi. Zostawmy te dyskusje (i decyzje) politykom. ktorzy, jak zajdzie potrzeba podniosa nam (Wam ) podatki. Albo w ramach kampanii wyborczej podniosa pensje minimalna o 1,45 PLN.
Zeby juz zupelnie zejsc z tematu podam tylko informacje z dzisiejszej gazety. Socjaldemokracja (ktora tu, na polnocy tez tonie) wspanialomyslnie zaproponowala utworzenie 55 000 miejsc pracy, na co chce wydac 8 miliardow koron w ciagu 2 lat. Wychodzi wiec na to, ze beda to najdrozsze miejsca pracy na swiecie, 120 000 koron miesiecznie na pracownika (ok. 55 000 PLN), przy pensji wynoszacej ok. 10% tej kwoty. Pusty smiech czlowieka ogarnia, ale coz, kampania wyborcza w toku.
mysle ze (s) tak czy inaczej juz za dlugu steruje statkiem...
Poczułem niesmak czytając niektóre posty w tym wątku.
Łatwo się wymądrzać osobom z dobrze płatną posadą lub z bogatymi rodzicami i szydzić z prostych ludzi, stoczniowców którzy stracili pracę. Przecież dla tysięcy osób i ich rodzin upadek stoczni to tragedia, bezrobocie i nędza. Takim ludziom którzy wiele lat tam przepracowali ciężko jest odnaleźć się w kapitalistycznych realiach nie mówiąc już o znalezieniu pracy na parę lat przed emeryturą. Dziwicie się, że czują się rozgoryczeni? Walczyli o obalenie komuny, a co ich spotkało? Jesteście inteligentnymi ludźmi, wasz wkład w to forum jest bezsporny lecz na przyszłość przemyślcie proszę swą wypowiedź zanim ją napiszecie.
.
Własnie cały czas przemysliwam. I nijak nie mogę wymyslić, dlaczego miałbym dopłacać do tcyh, co "nie odnajdują się w kaptalistycznych warunkach". Ja też wychowałem się w poprzednim systemie, ale jakoś nikt się nade mna nie litował ani nie lituje, ze musiałem przestawić system myslenia i działania. Bezrobotnym byłem kilka razy, zawód tez musiałem zmieniać kilka razy, bo tego wymagała sytuacja na rynku pracy. A kiedy ja sobie jakoś radzę (wcale nienajlepiej) to natychmiast po moje pieniądze wyciągaja ręce ci, co to "sie nie odnaleźli".
Kolega do mnie pije ? Złego słowa o stoczniowcach nie powiedziałem, szacunek mam do nich wielki, znam niejednego osobiście, i gotów jestem stanąć z nimi ramię w ramię...
Daj sobie spokój z takimi deklaracjami. Łatwo mówić "stanąłbym ramię w ramię", "stanąłbym w obronie" kiedy wiadomo, ze nikt tego nie wymaga ani nie oczekuje. Kiedys czytałem, że do takich deklaracji znacznie bardziej skorzy są ci, którzy nie mieli "okazji" urzeczywistniać takich deklaracji, niż ci, którzy rzeczwyiście narażali zycie z jakiegos powodu...
Ale skoro chcesz bronic klasy robotniczej, to zacznij od siebie. Sprzedaj swoją własność, w pierwszej kolejności tę, na którą sam zapracowałeś i rozdaj pieniądze bezrobotnej biednej klasie robotniczej.
A potem dopiero domagaj sie tego od innych. Bo do tego własnie sprowadza się twoja ideologia. Zabrać jednym, żeby oddac innym. I najlepiej byc pośrednikiem w tym przekazywaniu...
Własnie cały czas przemysliwam. I nijak nie mogę wymyslić, dlaczego miałbym dopłacać do tcyh, co "nie odnajdują się w kaptalistycznych warunkach". Ja też wychowałem się w poprzednim systemie, ale jakoś nikt się nade mna nie litował ani nie lituje, ze musiałem przestawić system myslenia i działania. Bezrobotnym byłem kilka razy, zawód tez musiałem zmieniać kilka razy, bo tego wymagała sytuacja na rynku pracy. A kiedy ja sobie jakoś radzę (wcale nienajlepiej) to natychmiast po moje pieniądze wyciągaja ręce ci, co to "sie nie odnaleźli".
Nic z tych rzeczy. kazdy odpoiwada za siebie.
_________________ ...........................................
Pomóż Hanusi jeśli możesz
http://dzieciom.pl/5002
...........................................
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Download
) podatki. Albo w ramach kampanii wyborczej podniosa pensje minimalna o 1,45 PLN.
