villaoliva - Wto Wrz 18, 2007 3:45 pm Temat postu: Pomnik Króla Kazimierza Jagiellończyka Król stanie w Gdańsku
Brąz to ostatnio bardzo chodliwy materiał 
Gdynka - Wto Wrz 18, 2007 6:15 pm Temat postu: Pomnik Pomordowanych Pomorzan I pomnik Pomordowanych Pomorzan też będzie... 
Przy al. Grunwaldzkiej między Curie-Skłodowskiej i Smoluchowskiego. seestrasse - Wto Wrz 18, 2007 6:56 pm Temat postu: Re: Pomnik Pomordowanych Pomorzan
masz na myśli Gdynię? 
Gdynka - Wto Wrz 18, 2007 7:15 pm Aaaaa. Bo to nie Grunwaldzka a Zwycięstwa, prawda? 
villaoliva - Wto Wrz 18, 2007 7:17 pm
Gdynka - Wto Wrz 18, 2007 7:21 pm Trawestując Smolenia: nie czytaj gazet, bo będziesz mieć w głowie glizdę... 
Przekopałam stos dzienników bandyckich, żeby znaleźć autora informacji o pomniku - Barbara Szczepuła. villaoliva - Wto Wrz 18, 2007 7:27 pm Myślałem, że liczba pomników martyrologicznych już się wyczerpała.
seestrasse - Wto Wrz 18, 2007 7:49 pm ale przecież tam jest cmentarz 
villaoliva - Wto Wrz 18, 2007 7:53 pm Raczej był. seestrasse - Wto Wrz 18, 2007 7:58 pm był - jeśli ekshumacja była dokonana do ostatniej kosteczki. ale nadal jest w tzw. wyższej świadomości. bo po co stawiamy tam świeczki w listopadzie? villaoliva - Wto Wrz 18, 2007 8:04 pm Dlatego jest to dobre miejsce na pomnik pomordowanych. seestrasse - Wto Wrz 18, 2007 8:09 pm pewnie tak. tylko kto to są, owi pomordowani Pomorzanie? czy trzeba mieć odpowiednie referencje, aby się do nich zakwalifikować? w tym kontekście warto sobie przypomnieć opinię obecnej minister Spraw Zagranicznej, gdy szło o pomnik ofiar tyfusu w gdańskim więzieniu. osobiście nie chcę jakiejś wojny na pomniki. a coś mi się wydaje, że taka się szykuje. oby nie. villaoliva - Wto Wrz 18, 2007 8:12 pm Też myslę, że starczy już takich pomników. W tym kontekście Jagiellończyk jest genialnym pomysłem. Odwołuje się do dobrych czasów. Sabaoth - Wto Wrz 18, 2007 8:13 pm Obyś Zesiu nie miała racji 
Gdynka - Wto Wrz 18, 2007 8:25 pm W artykule z DB była mowa, że chodzi o tych, których zginęli w latach 1939-45 z rąk hitlerowskiego okupanta. Społeczny Komitet Budowy Pomnika rozesłał listy do wszystkich pomorskich gmin, miast i powiatów o podanie nazwisk. Pomnik miałby być odsłonięty w 2009, w 70. rocznicę wybuchu II wojny światowej. seestrasse - Wto Wrz 18, 2007 8:27 pm taa... villaoliva - Wto Wrz 18, 2007 8:32 pm
Ale np. Słupsk czy Lębork nie były w latach 1939-45 okupowane. Niektóre gminy mogą mieć problem. Niektórzy mieli dziadka w Wehrmachcie... I tu widać absurd inicjatywy z kluczem "Pomorskim" Gdynka - Wto Wrz 18, 2007 8:54 pm Tak jakby do tej pory nie oddawano hołdu Pomordowanym Pomorzanom składając wieńce w różnych miejscach 1 września, np. na Westerplatte...
villaoliva - Czw Wrz 27, 2007 6:23 pm Jagiellończyk na topie 
Własnie radni gdańscy uchwalili nazwanie naszego odcinka drogi obwodowej jego imieniem. villaoliva - Pią Wrz 28, 2007 12:36 pm I kolejne miasta chcą się podłączyć do pomysłu.
Ale dlaczego Sopot
seestrasse - Pią Wrz 28, 2007 4:38 pm żądam dostępu Sopotu do Obwodowej im. Kazimierza J.!!!  
Jarek z Wrzeszcza - Pią Wrz 28, 2007 6:17 pm Może jestem jakiś dziwny, ale jaki jest sens nazywania obwodnicy czyimkolwiek imieniem? 
Czy nie lepiej byłoby nazwać imieniem KJ jakąś ulicę w mieście, jakąś bardziej w centrum, noszącą obecnie patriotyczno-peerelowską nazwę?
Monter - Pią Wrz 28, 2007 6:33 pm Wypadałoby żeby obwodnica otrzymała jakąkolwiek nazwę. A KJ wypadałoby by miał porządną i dużą ulicę, a nie jakiś skrawek w centrum długości 20 metrów. Jarek z Wrzeszcza - Pią Wrz 28, 2007 6:41 pm
Uzasadnisz?
Nie miałem na myśli 'skrawka', miałem na myśli którąś z ulic typu Grunwaldzka, Okopowa, Kościuszki czy Chłopska. seestrasse - Pią Wrz 28, 2007 7:09 pm od kiedy długość ma znaczenie? Mariacka również nie należy do wielkich arterii
nad stawem - Pią Wrz 28, 2007 8:28 pm
a po kiego grzyba dawać imię autostradzie ? bo przecie to autostrada a nie aleja ,ktora mi się kojarzy z pięknymi drzewami ale po środku , między pasmami ruchu . a wyobraźcie sobie - jedzie jakiś Czech A 1 do Gdyni a tu navi powie mu skręć w lewo w Aleję KJ to już wcale nie będzie wiedział o co chodzi bo przez miasto nie chciał jechać tylko szybciutko do portu w Gdyni .
villaoliva - Pią Wrz 28, 2007 8:41 pm Tyle, że obwodnica to nie autostrada, a ostatnio coraz mocniej droga przebiegająca przez miasto. Dlaczego sześciopasmowa Grunwaldzka ma mieć nazwę a tylko dwupasmowa obwodowa nie?
Jarek z Wrzeszcza - Pią Wrz 28, 2007 9:51 pm Ależ obwodnica, o której mowa ma swoją nazwę: Obwodnica Trójmiejska (Trójmiasta)
villaoliva - Pią Wrz 28, 2007 10:08 pm To raczej opis funkcji tej drogi i określenie jej położenia geograficznego
Coś jak Autostrada Wielkopolska. Jarek z Wrzeszcza - Pią Wrz 28, 2007 11:43 pm
...no i tyle chyba wystarczy, co nie? Przecież nie ma tam absolutnie niczego poza asfaltem... villaoliva - Sob Wrz 29, 2007 12:00 am Sam osobiście też jestem wrogi tej nazwomanii. Byle placyk czy rondo musi mieć natychmiast nazwę kogoś (nigdy czegoś- chyba ze jakiejś org. walczącej). Już kiedyś pisałem, że ideałem są nazwy przedwojenne np w Sopocie. Wszystko jasne i klarowne i wiadomo po nazwie było dokąd dana droga prowadzi. Ale co do obwodnicy, to ta nazwa jest już nie adekwatna do sytuacji. Obwodnica to coś co objeżdza miasta. A ta droga jest już w środku. Jest ulicą przelotową podobnie jak stara oś biegnąca przez Trójmiasto. nad stawem - Sob Wrz 29, 2007 5:41 pm
nie wspominając o kosztach jakie ponoszą nie zapytani o to podatnicy . przecież każdy znak czy tabliczka kosztuje niemałe pieniądze . a przy zmianie nazw ulic dotknięci są bezpośrednio mieszkańcy , myślę o wymianie dowodow i innych dokumentow . villaoliva - Sob Wrz 29, 2007 8:56 pm Kiedyś pisałem o absurdalnym przykładzie ulicy Czarnej we Wrzeszczu. Kolejnej zmiany nazwy podobno chcieli sami mieszkańcy, a raczej parafianie 
seestrasse - Sob Wrz 29, 2007 9:12 pm podobnie ma się rzecz z ulicą Michny w Letnicy, zwanej od zawsze Żelazną - która to nazwa miała ścisły związek z przemysłem w tej dzielnicy
villaoliva - Sob Wrz 29, 2007 9:30 pm Pompatyczna nazwomania nie ma granic. Nadyma się przy okazji rocznic lub w celach politycznych. Brrrr Hochstriess - Sob Wrz 29, 2007 10:07 pm Ciekawie bylo tez z ks.Bernardem Sychtą. Najpierw nazwano jego imieniem częśc ulicy Uphagena, która przed 89 rokiem nosila imie Hanki Sawickiej. Jednak zdecydowany sprzeciw mieszkancow spowodowal powrót Uphagena na calej dlugosci ulicy a ks.Sychta dostał ulicę na "Kwadracie" czyli dawną Modzelewskiego. A kosciół i tak stoi na Czarnej ;-) Sabaoth - Sob Wrz 29, 2007 10:27 pm Dla mnie Czarna zawsze była Czarną, a do antykwariatu chodziłem na Dworcową we Wrzeszczu 
Hochstriess - Sob Wrz 29, 2007 11:00 pm No a na jaką?!? 
Sabaoth - Sob Wrz 29, 2007 11:20 pm Niektórzy chodzili na jakiegoś Marchlewskiego czy innego Dmowskiego
Bartosz B. - Nie Wrz 30, 2007 10:09 am Inny przykład rozwalenia historycznej nazwy to Bastion Jednorożec zamieniony na jakiegoś Wiesława (tow. Wiesława?). Ulica na Dolnym Mieście, w północnej części. No i klasyka: ulica Ujeścisko (Wonnebergerweg) zamieniona w Łostowicką przez co często jak się komuś mówi to w Łostowicach, to mamy odpowiedź: a gdzieś przy cmentarzu? Monter - Nie Wrz 30, 2007 2:29 pm Dla mnie najgorszym trendem jest nadawanie obiektom nazw związanych z osobami jeszcze żyjącymi, których dorobek nie został jeszcze oceniony przez szeroko rozumianą historię (np. słynny Lechu z Gdańska), bądź też nazw instytucji (np. nazwę Węzeł Unii Europejskiej, która dla mnie niczym nie różni się od nazwy Al. XXX-lecia PRL.) Co do nazwy obwodnicy - to rzeczywiście nie posiada obecnie ona nazwy, a wkrótce powstanie nowa obwodnica. I jestem stanowczo przeciwny zmianie nazw ulic już istniejących. Chłopska, Kościuszki i Okopowa powinny nimi pozostać. villaoliva - Nie Wrz 30, 2007 3:15 pm Tu bym polemizował. Znamy życiorys Lecha Wałęsy i jego zasługi. A jeśli chodzi o Unię Europejską - sama idea nie jest zła i napewno chodzi właśnie o to a nie o "instytucję". A nawet gdyby, to co w tym złego skoro jesteśmy jej pełnoprawnymi członkami. UE to też my. Sabaoth - Nie Wrz 30, 2007 6:41 pm Monter, podsunąłeś mi pewną ciekawą myśł. Może tak jak kiedyś nadawano nazwy XX, XXV, XXX, itd. lecia PRL może dzisiaj zacząć nazywać ulice (a choćby i obwodnice  ) III RP, IV RP, itd.
villaoliva - Nie Wrz 30, 2007 6:58 pm Albo od razu V RP, na zapas
Gdynka - Nie Wrz 30, 2007 8:57 pm
Ale docenianie wyłącznie po śmierci jest przegięciem w drugą stronę. I źle by było, gdyby słynny Lechu był doceniany tylko zagranicą. villaoliva - Nie Wrz 30, 2007 9:12 pm
W myśl zasady cudze chwalicie swego (Walesy) nie znacie. Jesteśmy pierwsi w topieniu innych w łyżce wody a ostatni, żeby docenić
Monter - Nie Wrz 30, 2007 11:06 pm Sorrry że offtopuje, ale zasługi UE to.... ? Aż tak istotne by zmieniać nazwę obiektu już ją posiadającego? W dodatku obiektu zbudowanego bardziej dzięki Gierkowi niż UE? Co do Lecha - istnieją poważne wątpliwości w czyim imieniu działał. (i wcale nie jestem zwolennikiem PISu) Wracając do KJ... tak sobie pomyślałem nad tym czy rzeczywiście nie lepiej byłoby nadać jego imienia ulicy w centrum. I pomyślałem o przyszłej Nowej Wałowej. W centrum, droga o dużym znaczeniu, no i co najważniejsze - nie ma jeszcze nazwy... seestrasse - Nie Wrz 30, 2007 11:11 pm zasługi UE? a forsa choćby na remonty w mieście, na ten nieszczęsny tramwaj na Chełm - spadła z nieba? a Wałęsa, rozumiem, Nobla dostał od Andropowa?
Monter - Nie Wrz 30, 2007 11:16 pm Ale czy dostajemy tę kasę bezinteresownie? A Andropow to zdaje się nie doczekał okrągłego stołu - więc przyznając Nobla to mógł się pomylić
PS. Na tym forum są najszybsi moderatorzy - jeden z podwojonych postów został wywalony szybciej niż zdążyłem napisać apel o jego usunięcie 
seestrasse - Nie Wrz 30, 2007 11:53 pm choć się z Tobą absolutnie nie zgadzam, dyskutować o polityce jednak nie będziemy 
hudyjan - Pon Paź 01, 2007 9:29 pm
Peerelowskością miejscowości Grunwald czy osoby Tadeusza Kościuszki to raczej bym nie szafował. A jeżeli chodzi o ulicę Kazimierza Jagiellończyka, to może zmieńmy nazwę ulicy Długiej. Akurat na tej ulicy król Kazimierz był i z nią ma dużo więcej wspólnego niż z obwodnicą. Obwodnica za to naprawdę jest długa, więc może Długą niech zostanie.
villaoliva - Pon Paź 01, 2007 9:33 pm Pod włos nas bierze
Corzano - Wto Paź 02, 2007 10:15 am
A czemu nie Tandeta?
Jarek z Wrzeszcza - Sro Paź 03, 2007 11:30 am
Wywołany do odpowiedzi precyzuję: nie chodzi mi o peerelowski charakter Grunwaldu czy Kościuszki, chodzi o peerelowski entuzjazm, z jakim te nazwy nadawano ulicom na tzw. ziemiach odzyskanych - wszystko miało się kojarzyć z Polską i jej wspaniałością, że o kulcie chłopa/robotnika nie wspomnę. hudyjan - Sro Paź 03, 2007 12:45 pm Z tym się zgodzę w 100%. Chyba nie pomyślałeś, że ja pomyślałem, że ty poważnie łączysz Grunwald z PRLem.
Nie wiem, którą ulicę należałoby nazwać imieniem Jagiellończyka. Jest już ulica Jagiellonki (Anny), Jagiellońska, Zygmunta Augusta, Królowej Jadwigi no i Wały Jagiellońskie. To dość sporo jak na jedną dynastię. Rzeczywiście dziw bierze, że brak tu najważniejszych dla Polski i dla Gdańska postaci - Jagiełły i Jagiellończyka. Nominacja na nową Wałową jest dobra. Może by też zmienić wazeliniarski Węzeł Unii Europejskiej na Jagiellończyka. Z drugiej strony, jeżeli taką nazwę miałby węzeł lub obwodnica, to nie zaistnieją one w świadomości ani tubylców, ani turystów, bo nie łączą się z niczym konkretnym - to nie jest adres, tylko funkcja komunikacji. Grzechem byłoby też zmienianie nazwy jakiejś popularnej ulicy w centrum - zniknięcie np. któregoś Podwala, Rajskiej, Ogarnej czy Ogrodów, byłoby skandalem. Wnioskuję więc o postawienie Jagiellończykowi pomnika, może być właśnie przy Katowni. I starczy mu! Pomnik w dobrym miejscu to dużo więcej niż ulica. Wał Piastowski ma tylko ulicę i jest zadowolony. Zresztą kiepsko wyglądałby Wał na pomniku Corzano - Sro Paź 03, 2007 1:25 pm
I jeszcze Zbyszko z Bogdańca.
seestrasse - Sro Paź 03, 2007 2:47 pm nie mówiąc o Danusi
hudyjan - Sro Paź 03, 2007 4:14 pm Albo Sienkiewicza. No i Grunwaldzkiej!!! |
