Dawny Gdańsk

Materialne ślady przeszłości - Zdjęcia morskie... miejsca częściowo nieznane

wrangla - Czw Sty 12, 2006 11:32 pm
Temat postu: Zdjęcia morskie... miejsca częściowo nieznane
Takie oto piękne zdjęcie wpadło mi dzisiaj w ręce... :D

Co to za miejsce?

Nauticus - Pon Sty 16, 2006 3:20 pm

Wygląda jak Westerplatte - widok z latarni morskiej w Gdańsku. Z jakiego okresu jest zdjęcie ? Może skan lepszej jakości mógłby potwierdzić diagnozę.
wrangla - Wto Sty 17, 2006 8:43 pm

Pewności nie mam, ale podejrzewam, że zdjęcia są z początku lat trzydziestych XXw.

Czy ktoś poznaje ten okręt (002.jpg)?

wrangla - Wto Sty 17, 2006 8:57 pm

"Christoforo Colombo" - żaglowiec szkolny włoskiej marynarki wojennej.
PIĘKNY.... :love:

W Gdańsku cumował na pewno w 1931 roku, ale możliwe, że również w innych latach u nas bywał...
Podobny do żaglowca "Amerigo Vespucci".

Czy ktoś zna losy "Ch.Colombo"?

Corzano - Wto Sty 17, 2006 9:27 pm

wrangla napisał/a:
Czy ktoś zna losy "Ch.Colombo"?

Znalazłem coś takiego:
Cytat:
In 1925 was decided to build two sail training ships, under project direction of CDR (Naval Engineer) Francesco Rotundi. For their design he drew inspiration from the typical vessels of the early 19th century. The hulls of both ships were painted with the characteristic white and black colours of that era; the white stripes recall the two lines of the antique vessels’ guns. The first of the two ships, CRISTOFORO COLOMBO, began service in 1928 and was used until 1943, when she was given to the USSR for war debts. AMERIGO VESPUCCI was built Naples and has been in service since 1931. AMERIGO VESPUCCI is ship-rigged: three masts (50, 54 and 43 meters tall) and a bowsprit. The ship is square rigged but includes staysails and jibsails, with 2824 sq m sail surface and more than 30 km of rigging.

wrangla - Wto Sty 17, 2006 9:32 pm

Znalazłam coś takiego:

Cytat:
"Amerigo Vespucci", stalowa trzymasztowa fregata, jest statkiem szkolnym włoskiej marynarki wojennej - jego właścicielem jest Academia Navale w Livorno, a portem macierzystym La Spezia nad Morzem Liguryjskim.

Został zbudowany w 1931 r. w dawnej stoczni królewskiej w Castellamare di Stabia, jak siostrzany statek zwodowanego trzy lata wcześniej "Cristoforo Colombo". Do drugiej wojny światowej obie te jednostki szkoliły włoskich marynarzy, ale po wojnie "Cristoforo Colombo" został przekazany Związkowi Radzieckiemu w ramach reparacji i pływa obecnie pod nazwą "Dunaj".

danziger - Wto Sty 17, 2006 9:42 pm

Ja jeszcze znalazłem w takiej małej książeczce "Żaglowce" Stefana Gulasa informację, że Amerigo został zbudowany jako wierna kopia żaglowców z XVIII wieku i zabiera rekordową liczbę załogi jak na współczesne żaglowce - do 515 osób (jest to możliwe dlatego, ze ma aż 6 pokładów).
wrangla - Wto Sty 17, 2006 9:50 pm

A na innej www:
Cytat:
Christoforo Colombo zostal po II wojnie swiatowej przejety przez Rosjan w ramach reparacji wojennych. Przemianowany na Dunaj, statek rozpadl sie w Odessie w roku 1971, chociaz jego brat AMERIGO wyglada dzisiaj rownie nieskazitelnie, jak w dniu rozpoczecia sluzby na morzu.


Na www nie podano źródeł, dlatego łudzę się, że info o rozsypce nie jest prawdziwe. :|

wrangla - Wto Sty 17, 2006 9:52 pm

Na pocieszenie... kolejne ciekawe zdjęcie! :D
wrangla - Sro Sty 18, 2006 8:07 pm

Kolejne gdańsko-morskie zdjęcie...
Nauticus - Sro Sty 18, 2006 10:05 pm

001.jpg Czy sa jakiekolwiek dowody, że to port w Gdańsku ?
wrangla - Sro Sty 18, 2006 10:18 pm

Nauticus napisał/a:
001.jpg Czy sa jakiekolwiek dowody, że to port w Gdańsku ?

Nie ma.


Dostałam zbiór zdjęć, ich właściciel mówił, że zdjęcia przedstawiają Gdańsk. I to fakt, bo jakieś 80-90% fotek bezsprzecznie Gdańsk obrazuje. Jednak co do niektórych zdjęć... to nie mam pojęcia gdzie zostały wykonane...


Czy ktoś potrafi określić co to może być za port (001.jpg)?

Nauticus - Sro Sty 18, 2006 10:46 pm

005 to Gdańsk na 99%, elewatory (między skrzydłami samolotu) wyglądają na nowoportowe.
Sabaoth - Sro Sty 18, 2006 10:56 pm

001 na Gdańsk zupełnie nie wygląda, 002 raczej też nie, nie ta perspektywa, chociaż teoretycznie ta wieża po prawej może być wieżą kościoła ewangelickiego. O 004 trudno dużo powiedzieć. 005 raczej na pewno jest w Gdańsku. Ogólnie :hmmm:
wrangla - Sro Sty 18, 2006 11:09 pm

Tu widać nowoporcką czerwoną latarnię.
wrangla - Sro Sty 18, 2006 11:22 pm

Dodam jeszcze coś takiego.... co może potwierdzać gdańskość zdjęć....

Wśród najważniejszych gdańskich wydarzeń w latach 1931-1932 wymienia się:
- cumowanie "Christoforo Colombo" (lato 1931)
- przylot wiekiego hydroplanu Dorniera X, który udostępniono do zwiedzania na Martwej Wiśle (lipiec 1932)
- wizyta okrętu "Schlesien" (1932)
[Za: "Wydarzyło się w Gdańsku"]

Ch.Colombo, Dornier i Schlesien - upamietnione są na zdjęciach ze zbioru.

wrangla - Sro Sty 18, 2006 11:26 pm

Dornier...
danziger - Sro Sty 18, 2006 11:41 pm

A czy ten pancernik kieszonkowy to tez z 1931 r.?
Który to z nich (i kiedy) odwiedzał Gdańsk?

wrangla - Czw Sty 19, 2006 12:01 am

Zdjęcia nie są datowane. Przypisanie do nich dat - to moje sugestie (na podstwie wydarzeń opisanych we wspomnianej książce).

"Schlesien" jest np. na tym zdjęciu....

wrangla - Czw Sty 19, 2006 12:11 am

Schlesien (o ile dobrze rozpoznaję) jest też na tym zdjęciu...
> okręt z lewej strony

danziger - Czw Sty 19, 2006 12:11 am

Chodziło mi o zdjęcie 007.jpg - ono nie przedstawia Schlessiena (on jest na 001.jpg), tylko któryś z "kieszonkowców" (Admiral Graf Spee, Admiral Scheer, Deutschland, Lützow), ale niestety nie jestem w stanie rozpoznać, który to z nich, ani kiedy było robione zdjęcie (zresztą nie wiem kiedy/czy którykolwiek z nich był w Gdańsku, bo przeciez może być i tak, że zdjęcie jest zrobione gdzie indziej).
wrangla - Czw Sty 19, 2006 12:23 am

danziger napisał/a:
Chodziło mi o zdjęcie 007.jpg - ono nie przedstawia Schlessiena

Zgadzam się. Nigdzie nie pisałam, że 007.jpg to Schlessien.

Nauticus - Czw Sty 19, 2006 1:52 pm

Cytat:
Chodziło mi o zdjęcie 007.jpg - ono nie przedstawia Schlessiena (on jest na 001.jpg), tylko któryś z "kieszonkowców" (Admiral Graf Spee, Admiral Scheer, Deutschland, Lützow), ale niestety nie jestem w stanie rozpoznać, który to z nich

Jedyny z tych okrętów, który odwiedził Gdańsk to Admiral Scheer. Było to w dniach 30.08. -01.09.1935 roku

danziger - Czw Sty 19, 2006 5:03 pm

wrangla napisał/a:
Zgadzam się. Nigdzie nie pisałam, że 007.jpg to Schlessien.

Nigdzie nie pisałem, że pisałaś :wink:
Nauticus napisał/a:
Jedyny z tych okrętów, który odwiedził Gdańsk to Admiral Scheer. Było to w dniach 30.08. -01.09.1935 roku

Już w tzw. międzyczasie przyjrzałem się zdjęciu i zorientowałem, że nie może pochodzić z 1931, tylko z lat 1933 - 1935. Dzięki za uściślającą informację :)

wrangla - Pią Sty 20, 2006 12:38 pm

Nauticus napisał/a:
Jedyny z tych okrętów, który odwiedził Gdańsk to Admiral Scheer. Było to w dniach 30.08. -01.09.1935 roku
A gdzie można znaleźć takie informacje? Poleć jakieś źródła. Z góry dzięki.
wrangla - Pią Sty 20, 2006 12:44 pm

Kolejne foto. Tym razem statek towarzystwa Seedienst Ostpreussen.

Co to za molo?

Mikołaj - Pią Sty 20, 2006 12:55 pm

Copoty
pumeks - Pon Sty 23, 2006 12:51 pm

Z tym że jak już pare razy bezskutecznie prostowałem - statek (MS 'Hansestadt Danzig') należał do towarzystwa Norddeutscher Lloyd (NDL) i pływał w ramach programu 'Seedienst Ostpreussen', w którym uczestniczyły też statki dwóch innych towarzystw żeglugowych.
wrangla - Pon Sty 23, 2006 8:35 pm

pumeks napisał/a:
Z tym że jak już pare razy bezskutecznie prostowałem
W którym wątku o tym było? Nie czytałam, a z chęcią przeczytam coś więcej na ten temat.

Cytat:
- statek (MS 'Hansestadt Danzig') należał do towarzystwa Norddeutscher Lloyd (NDL) i pływał w ramach programu 'Seedienst Ostpreussen', w którym uczestniczyły też statki dwóch innych towarzystw żeglugowych.

Czyli... na zdjęciu 011.jpg na 100% jest statek, który nazywał się "Hansestadt Danzig"?
Pumeks, możesz coś więcej o tym programie "SO" napisać?

Sabaoth - Pon Sty 23, 2006 9:35 pm

Seedienst Ostpreussen było programem zapewniającym komunikację pomiędzy Niemcami a Prusami Wschodnimi.
pumeks - Wto Sty 24, 2006 9:01 am

Wranglusiu, program jak program - po prostu Rzesza musiała utrzymywać komunikację z Prusami Wschodnimi z różnych - m. in. strategicznych - względów, dlatego uruchomiono Seedienst Ostpreussen bo komunikacja lądowa przez terytorium polskie nie wszystkim odpowiadała (mówiąc oględnie :wink: ). W programie uczestniczyły trzy statki:
MS "Hansestadt Danzig" należący do NDL (Norddeutscher Lloyd) z Bremy, zbudowany 1926 w stoczni "Oderwerke" w Szczecinie;
MS "Preussen", armator Reederei Braeunlich ze Szczecina, zbudowany w stoczni "Oderwerke" w Szczecinie w 1927;
TS "Tannenberg", armator HAPAG z Hamburga, zbudowany przez tą samą stocznię w 1935.
(jak widać, najpierw pływał jeden statek, od natępnego roku już dwa, a dopiero po kilku latach dołączył do nich trzeci, zresztą największy). Na Twoim zdjęciu widać nazwę długą i dwuwyrazową, dlatego strzeliłem, że to "Hansestadt Danzig".
O samych statkach i ich późniejszym, wojennym losie więcej informacji było w wątku Gdańskie statki i okręty, i jeszcze moje uwagi w wątku Nowości na Danzig-online.

Sabaoth - Wto Sty 24, 2006 9:44 pm

A tu macie wszystkie trzy :hihi: na jednym plakacie:
Nauticus - Sro Lut 01, 2006 8:34 pm

Cytat:
Nauticus napisał:
Jedyny z tych okrętów, który odwiedził Gdańsk to Admiral Scheer. Było to w dniach 30.08. -01.09.1935 roku


A Wrangla zapytała:
"A gdzie można znaleźć takie informacje? Poleć jakieś źródła. Z góry dzięki. "

Przepraszam, że tak późno, ale ten post przeczytałem dopiero dzisiaj.
- Ja znalazłem te informacjie na stronie o okrętach niemieckich -

http://www.german-navy.de...hips/index.html

Łukasz - Czw Cze 14, 2007 6:25 pm

wrangla napisał/a:
Czy ktoś poznaje ten okręt (002.jpg)?


To jest jeden z krążowników klasy Bremen, być może nawet SMS Danzig. :D

pawel.45 - Sro Cze 20, 2007 2:12 am

Nauticus napisał/a:
Cytat:
Chodziło mi o zdjęcie 007.jpg - ono nie przedstawia Schlessiena (on jest na 001.jpg), tylko któryś z "kieszonkowców" (Admiral Graf Spee, Admiral Scheer, Deutschland, Lützow), ale niestety nie jestem w stanie rozpoznać, który to z nich

Jedyny z tych okrętów, który odwiedził Gdańsk to Admiral Scheer. Było to w dniach 30.08. -01.09.1935 roku

Łatwo rozpoznać, że fot. 007 przedstawia okręt typu Deutschland, lecz nie jego samego, (czyli Lützowa po zmianie nazwy w 1940r.).
Deutschland (Lützow) miał wieżę dowodzenia w postaci okrągłej kolumny, zaś okręt z tej fot. charakterystyczną "piramidę" jaką otrzymały pozostałe dwa nowsze okręty tej serii, czyli Adm.Scheer i Adm.Graf Spee.
Okręt płynie pod banderą obowiązującą w okresie od 14 marca 1933r. do 31 pażdziernika 1935r., a więc nie może to być Adm.Graf Spee - ponieważ wszedł do służby dopiero 06.01.1936r. i nosił już banderę nową, czerwoną ze swastyką.
Tak więc pozostaje tylko Adm.Scheer, a fot. mogła być wykonana tylko w okresie lata lub wczesnej jesieni 1935r. - ponieważ do służby wszedł 12.11.1934r., a z dniem 31.10.1935r. zniesiono banderę tego wzoru.
Ponadto na fotografii widoczny jest trzeci żuraw zabudowany u podstawy wieży dowodzenia na prawej burcie. Żuraw ten został zdemontowany w 1936 lub 37r., zaś na Adm.Graf Spee nie był nigdy instalowany.
Z zapisów wiadomo, że w 1935r. odbył rejsy po Bałtyku do Szczecina, Królewca i Gdańska (30.08-01.09.1935r.). W tej sytuacji chyba nie może być wątpliwości. Pozdrawiam

crolick - Nie Sty 04, 2009 9:29 pm

Analiza pawla.45 jest prawidłowa. Oto pełna(?) lista dużych jednostek niemieckiej Reichsmarine oraz Kriegsmarine odwiedzających FSD:
12-18 VII 1927 - pancernik Hessen
20-24 V 1930 - krążownik Koln
23-27 VI 1932 - pancernik Schlesien
20.VIII - 2 IX 1935 - pancernik Admiral Scheer
25-28 VI 1936 - krążownik Lepizig
no a później to już były wizyty raczej niekurtuazyjne...

PS. Aha Amerigo Vespucci i Cristoforo Colombo odwiedziły gdański port między 28-31 VIII 1931.

Nauticus - Wto Sty 13, 2009 2:44 pm

Wracam do wątpliwości dotyczących fot. 001 - port to Pillau, Piława czy obecny Bałtijsk. Ujęcie z galerii latarni morskiej w kierunku południowo-zachodnim - na Zalew Wiślany. Darujcie mi wskazywanie źródła - są powszechnie znane.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group