Dawny Gdańsk

Gdańsk - Sopot - Gdynia - konstrukcje betonowe

tomi - Czw Sty 06, 2005 9:23 pm
Temat postu: konstrukcje betonowe
witam
mam pytanie a nie moge znależć nigdzie odpowiedzi. Co to za konstrukcje z betonu. Znajduja sie nieopodal Czarnego Dworu w lasku obok deptaku na molo.Wielkość ok 6m na wys 1,5 m.





z góry dzieki za odpowiedzi
pzdr Tomi

PS. zdjecia wykonał Gladar - ja tylko je wypozyczyłem :D

Marcin - Czw Sty 06, 2005 9:30 pm

Nieopodal, dwadzieściakilka lat temu uczyłem się jeździć na rowerze, tzn. na dwóch (a nie czterech) kółkach... Łza w oku się kręci.

A z tego co mi wiadomo to jest to podstawa działka przeciwlotniczego. Wszak tam w zasadzie kończyło się lotnisko.

wodnik88 - Czw Sty 06, 2005 9:47 pm

Również wydaje mi się, że to podstawa jakiegoś działa. Czy lotniczego to już nie wiem.
Makabunda - Czw Sty 06, 2005 10:39 pm
Temat postu: Inne umocnienia nadmorskie
Ostatnia fotografia powyżej pokazuje wystające pręty zbrojeniowe co wskazuje, że konstrukcja nie została zakończona. Faktycznie mógł to być fundament pod stanowisko w formie obrotnicy działa przeciwlotniczego.
Ja z kolei trochę bliżej plaży znalazłem bunkry i małe stanowiska (zasłony betonowe) obok nich.
Wokół takich grup obiektów (ja znalazłem dwie grupy) rozsiane są słupki betonowe o nieznanym mi przeznaczeniu.
Załączam fotki

Marcin - Czw Sty 06, 2005 10:49 pm

Cytat:
pokazuje wystające pręty zbrojeniowe

O ile dobrze pamiętam to są raczej śruby (na zdjęciu mało widoczne jest nagwitnowanie od połowy).

I mały suplemencik do zdjęcia bunkra - ERBAUT 1912.

Sabaoth - Pon Sty 10, 2005 11:52 pm

W 1912 r. to raczej lotniska nie było. Mi to wygląda na pozostałości po kompostownikach :hihi: A na poważnie, to mogły być stanowiska baterii nabrzeżnej.
Marcin - Wto Sty 11, 2005 12:09 am

Cytat:
W 1912 r. to raczej lotniska nie było.

Data 1912 dotyczy jedynie bunkra, który leży spoooooory kawałej dalej od tego domniemanego stanowiska p-lotniczego.

Sabaoth - Wto Sty 11, 2005 9:54 am

Tak czy inaczej wylada to wszystko na ciag umocnien brzegowych i to raczej dosyc starych.
Corzano - Wto Sty 11, 2005 10:03 am

O brzeźnieńskich fortyfikacjach z tego samego okresu: http://www.wojazer.pl/brzezno/forty.php
Marcin - Sob Kwi 16, 2005 7:14 pm

Dziś czytając "Brzeźno" Nocnego znalazłem odpowiedź na niejasności związane z "bunkrem - erbaut 1912".
Cytat:
W skład Baterii [Wiejskiej] wchodziło pięć betonowych, jednokondygnacyjnych schronów oraz położone blisko brzegu punkty kierowania w Nowym Porcie i na Stogach, taki sam punkt był na Przymorzu i krąg kierunkowy w Brzeźnie.



Makabunda - Pon Kwi 18, 2005 9:04 am

No to wszystko jasne. :)
Mam jednak coś jeszcze do wyjaśnienia. Może pomogą znawcy fortyfikacji? Do czego służyły rozmieszczone wokół stanowisk słupki betonowe (patrz moje fotki powyżej)? Do instalacji maskowania?

Corzano - Pon Kwi 18, 2005 9:16 am

To ja mam pytanie o inną budowlę w okolicy. Co to jest?
Grün - Pon Kwi 18, 2005 9:54 am

To jest koryto :)
Zoppoter - Wto Kwi 19, 2005 6:58 pm

Kanał do naprawy Büssingów. Albo Bergmannów. :mrgreen:
tomi - Sob Lip 23, 2005 9:03 pm

Witam
Ciekawa sprawa z tymi podstawami ja sam nigdzie nie natknąłem sie na zadna informacje. Może uda sie to kiedys wyjasnić. I jeszcze jedno
Beaviso na podobny obiekt jaki wkleił Corzano natknąłem sie wyspie Sobieszewskiej jak sądzisz cóz to takiego???
pzdr
Tomi

beaviso - Nie Lip 24, 2005 2:32 am

Panowie, po kolei, bo wrzucacie wszystko do jednego worka...

Zacznijmy od tyłu.

Przedstawiona szczelina znajduje się stosunkowo blisko czterech nieznanych podstaw betonowych, których dotyczył pierwszy post. Ale czy była z nimi związana nie wiadomo, bo kawałek dalej w lasku jest kolejny beton - kwadratowy budyneczek bez dachu. Niemal identyczny jest na Stogach, co mogłoby sugerować pochodzenie ok. 1912 roku, jak cały system obrony. Ale jest jeszcze jeden podobny, tym razem przykryty stropem - tuż obok ścieżki prowadzącej na molo, niedaleko przystanku A nr 127.

Przeznaczenia szczeliny nie znam, ale była ona wg mnie świadkiem śmierci jednego lub kilku żołnierzy. Wewnątrz znajdują się skupiska dziur po ostrzale z broni maszynowej - ich usytuowanie sugeruje ostrzał z odległości kilku metrów, bo inaczej kule by tam nie wleciały. A zatem jakiś ranny lub zapędzony tam żołnierz niemiecki, który bronił dostępu do Brzeźna, został w tej szczelinie wykończony, bo nikt z bliska do samego muru nie strzela w obawie przed rykoszetem. Żołnierz mógł wg mnie pochodzić z 73. Infanterie Division Wehrmachtu, być spieszonym marynarzem ze 109. Marine Schuetzen Bataillon, lub wreszcie być jednym z łotewskich SS-mannów, którzy plątali się przy 73.ID.

Druga sprawa - obiekty z 1912.
Są to dwa schrony kierowania ogniem, każdy wyposażony był w dalmierz (ta dziura od frontu, dawniej przykryta płytą pancerną) i dalocelownik (otwór w stropie). Wewnątrz 4 nisze dla radiotelegrafistów - każdy przekazywał namiary do 1 działa.
Jeden ze schronów służył baterii Wiejskiej (Dorfbatterie) na tyłach osady Brzeźno.
Drugi służył analogicznej baterii Leśnej na Stogach (Forstbatterie).
Na Stogach baterie te miały kolejne swoje punkty kierowania ogniem, tak aby mogły prowadzić go na obie strony wejścia do portu.

I wreszcie główny wątek - tajemnicze podstawy.
Jedną z nich, ponad rok temu, oczyściliśmy wewnątrz z grupą kolegów - hobbystów militariów. Dzięki temu doskonale widoczne jest 30 solidnych bolców do mocowania czegoś większego (złomiarze - precz - bo łapy poucinam!). Na pewno nie jest to śrubunek pod armatę, bo znam doskonale śrubunki po niemieckie armaty okresu lat '30-'40. To jest najprawdopodobniej mocowanie pewnego rodzaju platformy, do której dopiero mocowana była sama armata. Jest to bardzo niestandardowa konstrukcja - nie znana nigdzie indziej, wliczając w to zachód Europy. A to sugeruje mi okres WMG. Prawdopodobnie bateria przeciwlotnicza z tego okresu, eksploatowana także podczas wojny, gdyż pewien Niemiec z Conradinum wspominał mi o przeszkoleniu w obsłudze Flak (dział plot) odbytym w tamtej okolicy. A pytałem o baterię nadmorską, wpół drogi z Brzeźna do Jelitkowa. Zresztą nawet Grass coś wspomniał w którejś ze swych książek (nie-bębenku).
Uwaga - lotnisko do 1945 r. obejmowało tylko dzisiejszą Zaspę-Młyniec. Na "moich" Rozstajach była strzelnica, a nie lotnisko (tam dopiero po wojnie).

Ponawiam prośbę autora wątku o wszelkie info nt. tych stanowisk

pozdr, M.

beaviso - Wto Lip 26, 2005 1:11 am

tomi napisał/a:
Witam
Ciekawa sprawa z tymi podstawami ja sam nigdzie nie natknąłem sie na zadna informacje. Może uda sie to kiedys wyjasnić. I jeszcze jedno
Beaviso na podobny obiekt jaki wkleił Corzano natknąłem sie wyspie Sobieszewskiej jak sądzisz cóz to takiego???
pzdr
Tomi


Chodzi o tę szczelinę betonową? Niestety, nie mam najmniejszego pojęcia i z przyjemnością odkryję pewnego dnia jej przeznaczenie.
Masz może fotki z Sobieszewa? Szczegóły znaleziska zapewne zainteresowałyby naszego współtowarzysza z forum Kazika - kolegę o nicku Alkali.

pozdr, M.

tomi - Wto Lip 26, 2005 8:45 am

niestety nie mam zdjeć nie mialem wtedy mozlwosci ale w najblizszym czasie wkleje :)
pzdr

Marcin - Sro Sie 24, 2005 12:20 pm

tomi napisał/a:
Ciekawa sprawa z tymi podstawami ja sam nigdzie nie natknąłem sie na zadna informacje. Może uda sie to kiedys wyjasnić.

Może dziś... :wink:
Bateria w Jelitkowie

beaviso - Czw Sie 25, 2005 2:46 am

Marcin napisał/a:
tomi napisał/a:
Ciekawa sprawa z tymi podstawami ja sam nigdzie nie natknąłem sie na zadna informacje. Może uda sie to kiedys wyjasnić.

Może dziś... :wink:


Nie, jeszcze nie dziś... Zaprowadziłeś nas na stronę naszego kumpla i moderatora forum, na którym aktywnie się udzielamy :D

tomi - Nie Sie 28, 2005 12:04 pm

hehe tak własnie jest jak beaviso pisze :) bo to Kazik ( admin ) zadał to pytanie co do tych podstaw a ja tylko wrzuciłem na forum dawny gdańsk bo tu duzo fachowców:)
pzdr

turecki - Sob Wrz 24, 2005 7:10 pm

:???: a tak z innej beczki-cho.ć tej samej okolicy -czy dobrze pamiętam,że przez ul czarny dwór przy pzu przechodziły tory/jeśli tak to po co by miały tam być/ obecnie na asfalcie i chodniku są ślady po załataniu pasa w poprzek drogi.pozdrowienia dla forum.
Sabaoth - Sob Wrz 24, 2005 7:33 pm

Te różne tory na Zaspie i Przymorzu już kiedyś dyskutowaliśmy, były związane z fabryką domów i zbudową dzielnic Zaspa i Przymorze.
turecki - Sob Wrz 24, 2005 10:59 pm

a jesteś w stanie wskazać odnośnik lub coś skrobnąć w temacie? :hmmm:
Mikołaj - Sob Wrz 24, 2005 11:08 pm

:szukaj: wpisujesz do naszej wyszukiwarki np "tory zaspa", "tory przymorze" albo "tory lotnisko" i masz:
http://wwww.forum.dawnygd...topic.php?t=381

turecki - Nie Wrz 25, 2005 11:43 am

Wielkie Dzięki dla Mikołaja i Sabaotha!czyli pamięć nawet nawet-tylko obecnie wędrując po okolicy widać spore obniżenie terenu-więc coś nie pasuje-ale widać wszystko się zmienia :roll:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group