Krzysztof - Czw Lut 03, 2011 10:01 pm Temat postu: Port drzewny Na stronie Süddeutsche Zeitung Photo http://www.sz-photo.de/ jest zdjęcie przedstawiające wyciąganie z wody pni z rozmontowanych tratew. Od kilku dni próbuję rozpoznać to miejsce, ale  Może ktoś pomoże.
pumeks - Pią Lut 04, 2011 7:09 am Najpierw myślałem, że to widok z Polskiego Haka w kierunku fabryki chemicznej "Pommerensdorf" nad Kanałem Kaszubskim, ale ten zakład z dwoma kominami nie do końca mi pasuje ... Miro - Pią Lut 04, 2011 10:18 am Powyżej Wisłoujścia znajdowały, się rozlegle place, które przed I wojną światową służyły za skład amunicji niemieckiej marynarki wojennej. W latach powojennych wzmógł się ogromnie eksport drewna przez Port Gdański . Powstała konieczność stworzenia nowych miejsc przeładunkowych i skladowych dla drewna. Zużytkowano dla tegu celu wymienione wyżej place. Wielkim nakładem kosztów Rady Portu i firm prywatnych zostały one zniwelowane i wyposażone w liczne bocznice kolejowe i pomosty, umżliwające przybianie dużych okrętów. Na tych właśnie placach koncentrowała się poważna część przeładunku i składowania drewna. Miro pumeks - Pią Lut 04, 2011 11:32 am Hm może w takim razie widok z tego rejonu w kierunku fabryki chemicznej? ale z dwoma zastrzeżeniami: 1. zdjęcie musiałoby być dość stare - wczesne lata 1920, przed powstaniem basenu węglowego w Wisłoujściu - gdyż na późniejszych planach portu widać zmieniony układ torów, całkowicie znikają tory biegnące równolegle do brzegu Martwej Wisły/ 2. Na obu zdjęciach (zamieszczonych przez Krzysztofa i Miro) widać lekki skręt brzegu rzeki, na planach trudno znaleźć jego odpowiednik - ale to być może kwestia niedokładności planów. Miro - Pią Lut 04, 2011 11:43 am A moż to zdjęcie coś pomoże. Miro Krzysztof - Pią Lut 04, 2011 5:21 pm
Mógłbyś to uściślić. Najlepiej na jakimś planie.
Jeśli dobrze oceniam to, ten statek stoi przy wschodnim nabrzeżu, właśnie wykonywanego, Kanału Kaszubskiego Kaizer Hafen, a po prawej stronie widać jeszcze nie zagospodarowany Ostrów Holm pumeks - Pią Lut 04, 2011 5:49 pm
Hmmm.... w czasie wykonywania kanału już by na nim spławiano drewno? I czy Holm byłby taki zadrzewiony? Miro - Pią Lut 04, 2011 7:38 pm Jsszcze taka informacja może przydatna.
Miro Krzysztof - Pią Lut 04, 2011 8:33 pm
Też mam wątpliwości. Ale, jeśli nie tam, to gdzie były drzewa (krzaki) nad wodą? Miro - Sob Lut 05, 2011 1:06 pm Na załączonym zdjęciu w tle te same kominy co u Krzysztofa. Miro Krzysztof - Nie Lut 06, 2011 11:57 am Ciągle tego nie widzę 
Miejsce, które trochę pasuje to Holm, ale nie ma tam takiego podwójnego torowiska Nie bardzo wierzę, żeby zaraz po położeniu torów (te z planu, z 1929 zachowały się do niedawna, a może do teraz) zmieniano ich układ. A i baseny nie pasują. Na planie z 1901 jeszcze ich nie ma. Wydaje mi się, że od razu przybrały docelowy kształt.
Kominy fabryki chemicznej (?) na zdjęciu „holmlagerplatz.JPG” są ustawione odwrotnie, wyższy z lewej 
Widok z północy, od strony Wisłoujścia, jeszcze mniej prawdopodobny. Miro - Nie Lut 06, 2011 4:17 pm Co powiecie na ten fragment zdjęcia lotniczego.. czy to nie wyjaśnia sprawy. Miro pumeks - Nie Lut 06, 2011 4:43 pm
Dlatego właśnie wyżej sugerowałem, że to mógłby być widok z Martwej Wisły poniżej ujścia Kanału Kaszubskiego - tam około 1924 były tory równoległe do nabrzeża, które później zlikwidowano. Ale może to wcale nie jest ta fabryka, tylko coś zupełnie innego? i może wcale nie w Gdańsku? Krzysztof - Nie Lut 06, 2011 7:56 pm
Częściowo. Według mnie to dwie różne fabryki
Jeśli chodzi o „holmlagerplatz.JPG”, to wydaje mi się, że widoczne na drugim planie obiekty to Młyniska na lewym brzegu Martwej Wisły. Zdjęcie robione z Holmu, ale z którego miejsca(?). Poza sztaplami drewna niewiele widać, Ale jakiś domek, po lewej stronie jest.
Biorę to pod uwagę, ale gdzie
Czy był jakiś inny port nad Wisłą, który odbierał spławiane nią tratwy 
Bo jeśli nie Wisła to, co? feyg - Nie Lut 06, 2011 10:10 pm
A może Królewiec nad Pregołą? 
Marek Z - Pon Lut 07, 2011 11:15 am Wydaje mi się, że na zdjęciu pierwszym ( prwz[1].jpg ), pomimo podpisu - to jednak nie Gdańsk. Jeżeli po prawej stronie widać Martwą Wisłę na wysokości Polskiego Haka, to rozlewisko po lewej, jak na Motławę jest za wielkie. Drugie zdjęcie ( przeladunek drewna z wody na staek.JPG), mogło być zrobione ze statku zacumowanego przy dzisiejszym Nabrzeżu Obrońców Poczty Polskiej - w kierunku stoczni, ale zabudowa wioski Wisłoujście, po lewej stronie jest trochę za wysoka i - jak dla mnie - cały tor wodny w tym miejscu, za szeroki. Zdjęcie trzecie ( holzumschlag.JPG ), to widok Basenu Górniczego ze świeżo oddaną dobudowaną częścią. Jednak przy jego nabrzeżach drewna raczej nie składowano. Dwa kolejne zdjęcia - trudno określić ich lokalizację. Mogło to być w różnych miejscach portu
Natomiast widok ( holm.jpg ) również nie wydaje mi się być Gdańskiem. Takiego układu: rzeka - kanał - ląd - kanał, w porcie nie ma. A może Królewiec nad Pregołą? - jak pyta Feyg. No właśnie. Może..
Fenix - Pon Lut 07, 2011 12:02 pm Może tu jest jakaś podpowiedź: http://pbc.gda.pl/dlibra/...d=9126&lp=1&QI=!${query.QueryId} i tu: http://pbc.gda.pl/dlibra/...?id=71&dirids=1 Krzysztof - Pon Lut 07, 2011 12:18 pm
To pasuje. Teren zaznaczony na zielono. 
pumeks - Pon Lut 07, 2011 12:36 pm
Z tym akurat nie ma problemu, to jest przecież fragment zdjęcia z albumu widoków lotniczych ze zbiorów Herdera. Natomiast na tym zdjęciu fabryka chemiczna ma trzy kominy, a na zdjęciu, od którego zaczęła się dyskusja, widać tylko dwa zastanawiam się jeszcze, czy to nie mogło być gdzieś w górę Martwej Wisły, np. w okolicach Płoni?
Marek Z - Pon Lut 07, 2011 1:32 pm
Fakt. To ten teren. 
totenkopf1956 - Czw Lut 10, 2011 9:56 pm Przepraszam, że może nie na temat, ale będąc na w/w stronie widziałem również to zdjęcie, a ponieważ nie miałem pomysłu co do jego usytuowania, nie umieszczałem go na forum. Znalazłem natomiast dwa inne które pozwolę sobie tu umieścić. Jedno z nich przedstawia według mnie kapitulację Helu ( ale mogę się mylić ), co do drugiego natomiast brak mi skojarzenia ( opisane było, iż to Gdańsk ),przedstawia ono ćwiczących żołnierzy . Zdarzają się zdjęcia podpisane iż są zrobione w Gdańsku, a w rzeczywistości przedstawiały inne miasta. Może ktoś wie czego dotyczą obydwie fotografie ?? |
