AvM - Sro Lut 15, 2006 11:57 pm
Czy na Targu Rybnym ???? AvM roland - Czw Lut 16, 2006 8:59 am Temat postu: Targ Rybny Raczej nie , siedzi co jest widoczne na zdjęciu przy bramie. To może być Brama Straganiarska lub przejście na ul. Tobiasza. pumeks - Czw Lut 16, 2006 1:21 pm To i tak już jest Targ Rybny - ewentualnie jego część nazwana Rybackim Pobrzeżem. Długie Pobrzeże kończy się Bramą Straganiarską.
Dla ścisłości - to jest prawdopodobnie zdjęcie ze szczytu latarni, tej wcześniejszej, z 1758 r. Szkoda, że zdjęcie tak skadrowane, że nie widać czy stoi wieża kuli czasu, o której rozmawialismy w innym wątku. roland - Nie Lut 19, 2006 6:18 pm [quote="pumeks"]To i tak już jest Targ Rybny - ewentualnie jego część nazwana Rybackim Pobrzeżem. Długie Pobrzeże kończy się Bramą Straganiarską. Ja bym się wdał w małą polemikę. Targ Rybny (Fischmarkt) jest placem i kawałkiem ulicy między Altstadt. Graben a ul. Hakergasse. Część pobrzeża nad Motławą nosiła nazwę Fischbrucke. Oczywiście jeśli przyjąć pod uwagę funkcję miejsca , które pokazuje zdjęcie to oczywiście targ rybny. P.S. Po weryfikacji uważam, że przedstawiona na zdjęciu brama jest Bramą Straganiarską "Hakertor" pumeks - Pon Lut 20, 2006 10:25 am
W pewnym stopniu masz rację, ale mimo wszystko Fischbrücke (czy też Fischerbrücke) uważano zawsze za część Targu Rybnego - świadczy o tym niezliczona liczba pocztówek opisanych jako "Fischmarkt" albo "Am Fischmarkt", a tylko wyjątkowo znalazłem taką na której napisano "Fischerbrücke". Z kolei część wewnętrzna Targu Rybnego, odcięta od Motławy pierzeją domów, była nazywana (jak to już pare razy pisaliśmy) Bulwen-Fischmarkt albo Kartoffel-Fischmarkt. danziger - Pon Lut 20, 2006 11:01 am
Moment, ale oficjalnie to była Fischerbrücke, tak? A jeśli tak, to nazywanie jej Fischmarktem miało takie samo uzasadnienie jak dzisiaj zwanie Piecek i Migowa Moreną, Nowych Szkotów i Kuźniczek Dolnym Wrzeszczem, a Głównego Miasta "starówką"... pumeks - Pon Lut 20, 2006 11:25 am Co znaczy "oficjalnie"? danziger - Pon Lut 20, 2006 11:28 am 
Nie wiesz co to jest nazwa oficjalna i czym się różni od nieoficjalnej, choć potocznie używanej nazwy? 
pumeks - Pon Lut 20, 2006 11:31 am Chciałbym żebyś mi to wytłumaczył
Oficjalnie ta kamieniczka jest na Chlebnickiej. Ale czy jak powiem, że jest na Schnüffelmarkcie, to jest to samo co mówienie "na Morenie"? danziger - Pon Lut 20, 2006 12:23 pm
Nie łaska zajrzeć do słownika?
pumeks - Wto Lut 21, 2006 9:12 am
Ponieważ kolega nie raczył wytłumaczyć swojego rozumienia terminu "oficjalnie", stawiam tezę, że Fischerbrücke jest nazwą nieoficjalną. Uzasadnienie: w księdze adresowej taka nazwa nie występuje, jest tylko Fischmarkt. roland - Wto Lut 21, 2006 9:38 am Ponieważ kolega nie raczył wytłumaczyć swojego rozumienia terminu "oficjalnie", stawiam tezę, że Fischerbrücke jest nazwą nieoficjalną. Uzasadnienie: w księdze adresowej taka nazwa nie występuje, jest tylko Fischmarkt.[/quote] Nie masz racji, Fischerbrücke jest jak najbardziej nazwą oficjalną. kamienice nad Motławą w tym odcinku miały główne wejścia od Fischermarkt, dlatego mogę nie widnieć w książkach adresowych. pumeks - Wto Lut 21, 2006 9:43 am Dlatego pytałem jak rozumieć "nazwę oficjalną". 
Wymowę planów można podważyć, gdyż nie były one drukowane "oficjalnie", tylko przez osoby prywatne - zresztą, mało to widzieliśmy planów, na których Prawe Miasto nazwane było Starym Miastem? i co, czy to znaczy że oficjalną nazwą jest Stare Miasto? danziger - Wto Lut 21, 2006 11:36 am
No dobrze - oficjalna, czyli nadana przez odpowiednie władze, ogłoszona urzędowo. Księgi adresowe nie maja nic do tego - jesli przy ulicy nie było żadnego budynku, to oczywiste jest, że się w niej nie mogła znaleźć. Nazwy Morena nikt dzielnicy oficjalnie nie nadawał... pumeks - Wto Lut 21, 2006 12:29 pm Nie mam pojęcia czy nazwa "Fischerbrücke" była nadawana przez jakiekolwiek władze. Podstawowa monografia Waltera Stephana podaje jedynie, że nazwa ta była używana już w XVII wieku. Ale z drugiej strony - od XIV wieku to miejsce należało do Targu Rybnego, tak są opisywane widoki Motławy już na rycinach Deischa (u Stephana też nie ma osobnego artykułu "Fischerbrücke", jest tylko wzmianka w ramach artykułu "Fischmarkt"). No i wszelkie domy przytykające do Rybackiego Pobrzeża zostały OFICJALNIE przez władze zaliczone do Targu Rybnego. |
