Bogusław - Sob Lis 15, 2003 8:53 am Temat postu: Ślady granicy polsko-niemieckiej Witam, W "Konwencji polsko-niemieckiej w sprawie uregulowania stosunków granicznych" (DzU. 54 poz. 470 z 1927 roku) opisany jest sposób oznaczenia przebiegu linii granicznej między Polską a Niemcami. Granicę oznaczono wspólnymi znakami - kamieniami (typ A), słupami (typ B). Znaki te zaopatrzone były w numery bierzące i początkowe litery obu państw. Do oznaczenia używano też kopców i rowów granicznych, "które nie służyły do odprowadzania wody". Najlepiej zachowany kopiec i rów widziałem w okolicy m. Sominy. Zdjęcie wraz z mapką przesyłam przez Admin. (Po prawej stronie "jest" Polska, a po lewej Niemcy) Na szczycie tego kopca jest znak typu C. Myślę, że jest to kamień oryginalny z lat międzywojennych. Kamienie granitowe, które wyglądają na "świeże" mogą być współczesnymi. Wiele granic gmin, powiatów, czy też województw pokrywa się z przebiegiem dawnych granic państwowych i tam gdzie brak było istniejących już znaków granicznych uzupełniono je. - Tak sobie myślę 
Pozdrawiam Mikołaj - Sob Lis 15, 2003 11:48 am 
Petelka - Czw Lis 27, 2003 9:37 pm Bogusław, a nie masz Ty przypadkiem blizszego ujęcia tego słupa? Albo pamiętasz może czy i co było tam napisane? Bo patrząc na zdjęcie - bardziej niż ze śladami granicy - kojarzy mi sie to z nasypem jakiejs dawnej kolei i ze słupkami, ktore zwyczajowo występowały przy takim torze. Analogiczne nasypy i słupki występują np. przy resztkach nasypu nieistniejącej linii kolejowej Lębork-Słupsk. Pozdrawiam
BOGUSŁAW - Pon Gru 01, 2003 12:20 am Witam, Zdjęcia z bliska nie mam. Na górnej powierzchni słupek ten ma "+". Kolejny kopiec jest trochę dalej, idąc w dół mapy około 30 m. Po zejściu ze wzniesienia, na skraju lasu, następny. Dawna granica biegła dalej prosto przez pole. Spadek zboczy wynosi około 30-40 stopni i żaden pociąg by nie podjechał pod takie wzniesienie. Idąc w drugą stronę w miejscu gdzie wyrastają jakby z jednego miejsca trzy brzozy jest jeszcze jeden słupek. Na górnej powierzchni na okrągłe zagłębienie, bez jakichkolwiek napisów. Natomiest przy drodze koło tablicy "Gmina Sominy" odkopałem przedwojenny kamień oznaczający kwartały leśne. Stoi on niemal na linii granicy przechodzącej przez drogę. Pozdrawiam Mikołaj - Wto Sty 06, 2004 8:55 pm dalsza część korespondencji od p. Bogusława "przesyłam obiecane zdjęcie kamienia granicznego, który obecnie (od około roku) znajduje się przed budynkiem Centralnego Ośrodka Szkolenia Straży Granicznej w Koszalinie. Kamień ten, jak głosi informacja zamieszczona obok, pochodzi z odcinka granicy polsko-niemieckiej ochranianej przez Komisariat Graniczny w Chojnicach. Brak jest informacji o numerze. Na boku z literą "P" widoczny jest zarys mniejszej takiej samej litery, tak jakby przez pomyłkę wykuto nie taką jak trzeba wielkość litery. Błąd usunięto skuwając bok kamienia. Kamieniowi temu towarzyszą po jego obu stronach słupki graniczne, w sumie 8 sztuk. Pozdrawiam Bogusław " 
jarek - Sob Paź 16, 2004 11:05 am Szukajcie a znajdziecie. W czasie mojej wizyty słuzbowej w okolicy MIASTKA na Pomorzu nie omieszkałem przejść się kilkoma fragmentami dawnej granicy polsko-niemieckiej. I udało mi się niedaleko Brzeżna znależć kamień klasy B1. Wygląda on praktycznie tak samo jak znalezione przeze mnie kamienie na granicy WMG i Polski z tą róznicą, że z jednej strony kamienia była litera D a z drugiej P. Zdjęcia wyślę później gdyż jeszcze nie skończyłem filmu. Pozdrawiam wszystkich poszukiwaczy. Jarek Marienburgczyk knovak - Sob Paź 16, 2004 8:27 pm Być może ktoś z Was kojarzy Klub Turystów Pieszych "Bąbelki" (niektórzy na pewno, to wiem  ). To taki klub z PTTKu na Długiej, robią piesze wędrówki na które może wybrać się każdy kto lubi drałować na piechotę, co roku pod innym hasłem. Wycieczki są co tydzień-dwa, noszą nazwę rajdu na raty. "Bąbelki" zapraszają wszystkich chętnych, ogłaszają sie w prasie itd.
Czasami się do nich przyłączam ze swoją ekipą, sympatyczne to imprezy. W tym roku hasło rajdu na raty jest wybitnie nam pasujące, ma to być wędrówka "Granicami Wolnego Miasta Gdańska". Pierwsza wycieczka będzie w niedzielę 24 października, trasa: Czapielsk - Jez Łapińskie - "Las Przyjaźń" - Majdany - Nw. Wieś Przywidzka - Roztoka - Szpon (23 km) (zbiórka uczestników w holu dworca PKS o godz. 9.00). Następne będą 7 i 14 listopada. Wiosną z tego co słyszałem od nich, w planie jest też spływ Nogatem. Zatem jeżeli ktoś ma ochotę na spacer po dawnej granicy, polecam. Sam też się pewnie wybiorę. A może zrobimy podgrupę rajdową? Mikołaj - Wto Paź 19, 2004 11:44 pm Przekazuję dalej list Bogusława, który najwyraźniej nie przepada za pisaniem na forach: Przesyłam rysunki kamieni granicznych zamieszczonych w książce Gerarda Kosmali pt. Granica Reliktowa wyznaczających przebieg granicy polsko-niemieckiej. Podobne kamienie wytyczały przebieg granicy polsko-gdańskiej (może z wyjątkiem kamieni pośrednich, nie jestem pewien). Wysokość ponad grunt/szerokość boków poszczególnych kamieni przedstawia się następująco: A: 75/40x40, B: 50/25x25, drewniany słup ma wysokość 1 m. Kamienie B obsypane były ziemią, tworzącą kopczyki. To powodowało, że wysokość kamieni typu B wynosiła około 30-40 cm. Przesyłam również fotki ze Stogniewic. Pierwsze zdjęcie zrobione zostało podczas pobrania ziemi na kopiec Piłsudskiego w czerwcu 1935 roku. Pobranie ziemi odbywało się w podniosłej i uroczystej scenerii. Wzdłóż granicy palono ogniska, ludność złożyła ślubowanie, że będzie wiernie stać na straży wywalczonych granic Rzeczpospolitej... Kolorowe wykonałem w sierpniu tego roku, podczas mojej drugiej tam wizyty. Dla takich wizyt/odkryć warto zachować stare kamienie graniczne... Bartosz B. - Sob Paź 23, 2004 5:37 pm
A można wiedzieć czy to może gdzieś w okolicy szosy z Brzeźna do Piaszczyny, gdzie to ostał się budynki graniczne? O sfotografowanie ich poprosiłem jadącego tam kolegę (są oczywście tu: http://byekuf.republika.pl/pomorze/graniczne.html ). Ten kolega zatrzymał się też przy dawnym zollhausie w Pomysku i usłyszał od miejscowych, że gdzieś tam w pobliskiej okolicy ocalały jakieś słupki. Jak bedzie miałwięcej czasu to ma ich poszukać. jarek - Nie Paź 24, 2004 8:02 am Tak potwierdzam Bartoszu. To tamte okolice. Teraz żałuję, że nie zrobiłem zdjęć zachowanym w bardzo dobrym stanie budynkom celnym. (chyba z wrażenia z odkrycia kamienia) Ale następnym razem się poprawię. Pozdrawiam Jarek Marienburgczyk Bogusław - Sro Paź 27, 2004 7:45 pm Przesyłam zdjęcie miejsca, w którym granica polsko-niemiecka przecinała obecną drogę krajową nr 20. Jest to pomiędzy Półcznem a Wygodą. W miejscu w którym znajdował się kamień graniczny nr B 291 wkopałem znaleziony w lesie słupek geodezyjny. Widoczny jest zarys kopca oraz na dalszym planie miedza graniczna. Chciałbym w tym miejscu wkopać oryginalny kamień, by mógł służyć jako pamiątka tamtych trudnych czasów... Zdjęcie wykonałem w sierpniu 2003r. Bogusław jarek - Czw Paź 28, 2004 8:24 am Bogusław Bardzo ciekawy pomysł. Ja to popieram. Jarek Marienburgczyk Bogusław - Czw Paź 28, 2004 7:40 pm Oryginalne słupki są w m. Bolesławowo na wschód od m. Skarszewy. Był tam przejazd kolejowy zabezpieczony po obu stronach drogi kamieniami granicznymi z granicy polsko-niemieckiej. Jest ich tam chyba z osiem. Dalsze trzy (?) znajdują się w ogródku przy budynku kolejowym na południe od tego miejsca. Bogusław jarek - Pią Paź 29, 2004 9:00 am Bogusław To znakomita wiadomość. Jeszcze w listopadzie postaram się przy okazji mojego pobytu w Malborku zajrzeć w to miejsce. Czy znasz jeszcze inne miejsca z kamieniami. Mam zamiar je wszystkie zwiedzić i uwiecznić. Świetnie ,że zacząłeś pisać na forum. Gdyż jak się orientuję mamy tą samą pasję - szukania śladów dawnej granicy. Może będzie okazja poznać się kiedyś osobiście. Pozdrawiam Jarek Marienburgczyk Bogusław - Sob Paź 30, 2004 5:40 pm Witam, inne miejsca z kamieniami? ... Słyszałem, że parking lub jakiś plac przy Komendzie Powiatowej Policji w Lęborku wyłożony został kamieniami granicznymi. Czy jest to prawda, nie wiem... Inne miejsca "w Polsce" - proponuję kup książkę Gerarda Kosmali pt. Granica Reliktowa. Autor opisuje odcinek granicy P-D od Sulmierzyc do Wodzicznej, na wschód od Rychtala. Jest tam sporo zdjęć słupków, budynków straży granicznej, polskiej i niemieckiej. Są też mapki omawianego odcinka. Książkę kupiłem przez www.merlin.com.pl . Koszt 34,00 + 9,50 porto = 43,50 (opłata przy odbiorze). Ponadto: Kwiejce, Repty Śląskie. Wiele, jak sądzę, miejsc czeka na odkrycie. Pozdrawiam Bogusław Bogusław - Sob Paź 30, 2004 9:26 pm Przypomniałem sobie jeszcze o jednym miejscu.Za Piłą jadąc w kierunku Bydgoszczy stoi przy drodze tablica z herbem gminy Kaczory. W tym miejscu była granica polsko-niemiecka. Koło tej tablicy jest droga w las. Skręcasz w prawo z głównej drogi i po około 300 metrach zobaczysz tablicę informacyjną postawioną przez Lasy Państwowe oraz niedaleko tablicy słupek graniczny. Wkopany został niestety za płytko, tak że wystaje ponad ziemię około 80 cm. Pozdrawiam Bogusław jarek - Nie Paź 31, 2004 11:04 pm Bogusław Bardzo Dziękuje Ci za te bezcenne informacje. Właśnie przed chwilą zamówiłem polecaną przez Ciebie książkę. Jeszcze raz bardzo dziękuję i cieszę się, że nie jestem jedynym nawiedzonym w tej kwestii. Jeżeli byłbyś tak uprzejmy i napisał na mój prywatny adres e- mail jaroslaw.sidorczuk@neostrada.pl to chętnie bym ciebie bliżej poznał (np. skąd takie zainteresowania) i może umówił na jakąś wspólną wyprawę w poszukiwaniu Kamieni Granicznych. Widzę, że jesteś ze Szczecina - to trochę daleko od Nadarzyna. Ale jeżeli będziesz w pobliżu Warszaway to serdecznie zapraszam. Pozdrawiam i proszę o kontakt Jarek Marienburgczyk Bartosz B. - Nie Paź 31, 2004 11:17 pm
Czy ta książka ("Granica reliktowa") zawiera jakieś opisy dotyczące całej granicy? Chodzi mi o ja wiem, sposób odpraw granicznych, architektury budynków (że np. takie same ta jak i na Pomorzu),sposób oznakowania granicy (słupki) i jej likwidacji po wojnie ORAZ bibliografię, GDZIE możepodano jakieś pozycje dotyczące całej Polski, a najlepiej Pomorza. Bogusław - Pon Lis 01, 2004 11:24 am Witam, książka ta poświęcona jest głównie granicy P-D na obszarze Wielkoplski, o Pomorzu w niej nie ma mowy. Zawiera natomiast ciekawe informacje o wytyczeniu granicy jej oznakowaniu, sposobie ochrony, jak też o tym jak bliskość granicy wpłynęła na okoliczną ludność. Autor książki przeszedł omawiany odcinek granicy (115 km) i opisał swoje spostrzeżenia. Bibliografia dotyczy omawianego odcinka ale i ogólnie Polski. Co jest ogólne to nie jest szczegółowe tak jak byśmy tego chcieli na nasze potrzeby... Liczne zdjęcia budynków granicznych pozwalają zorientować się co do rozwiązań architektonicznych. To czy budynek był specjalnie budowany dla formacji granicznych czy tylko zaadaptowany dla nich. Pozdrawiam Bogusław Bogusław - Wto Gru 21, 2004 7:19 pm Witam, 20 grudnia 2004 byłem służbowo w Gdańsku, niestety tylko 2,5 godziny i zaraz musiałem wracać. Wykorzystałem okazję by przyjrzeć się (o ile można z jadącego samochodu - bo czasu było mało) granicy w Bożympolu Wielkim. Co najważniejsze zahaczyłem o Lębork, patrz moją informację z 30 października. Odwiedziłem więc Komendę Powiatową Policji, by zasięgnąć języka. Po długim "zasięganiu" dowiedziałem się i zobaczyłem też, że i owszem mają na dziedzińcu po obu stronach chodnika wiodącego do jakiegoś magazynu w sumie 12 słupów granicznych oznaczonych literami P i D. Podobno w innym miejscu Lęborka, na przejeździe kolejowym między ulicami Mireckiego i Chłopską są też słupy graniczne. Trzeba więc tam wrócić i zobaczyć tamto miejsce. Podobno na dawnej linii granicznej są również pojedyńcze słupki. Mam namiary na miejscowego pasjonata, z którym skontaktuję się po Świętach. Pozdrawiam Bogusław jarek - Wto Gru 21, 2004 11:30 pm Bogusław Wspaniała wiadomość. Jestem ciekaw od kiedy mają te słupy graniczne i z jakiego odcinka granicy mogą pochodzić. Czy widziałeś na nich jakikolwiek ślad numeracji. Życząc Zdrowych i Pogodnych Świąt serdecznie pozdrawiam Jarek Marienburgczyk Bogusław - Sro Gru 22, 2004 10:40 pm Jarosław, w obecnym budynku policji w Lęborku przed wojną mieściła się niemiecka straż graniczna. Słupki będące na dziedzińcu tego budynku znalazły się tam ponoć już przed wojną, może nawet w latach dwudziestych. Jedna z miejscowości (Okalice?) po wytyczeniu granicy w latach 1920/1921 znalazła się w Polsce. Po pewnym czasie nastąpiła korekta przebiegu granicy i słupy te mają pochodzić ze zlikwidowanego odcinka. Co do samych słupów - noszą one ślady wielokrotnego malowania białą farbą olejną. Wydaje mi się, że z pod łuszczącej się farby było widać jakby fragment zarysu kwadratowego pola w którym malowano numer. Zrobiłem 3 zdjęcia, dwa z bokami literowymi i jedno linii łamanej na górnej powierzchni słupa. To narazie tyle. Zdrowych i pogodnych Świąt Bożego Narodzenia dla Ciebie i Twojej rodziny. Bogusław jarek - Sro Kwi 06, 2005 9:39 pm W nawiązaniu do mojego maila z 16 października 2004 dołaczam wywołane teraz zdjęcia polsko-niemieckiego słupka granicznego z okolic Miastka. W tym roku nadal będę penetrował inne odcinki dawnej granicy z czego zdam relację na forum. Pozdrawiam wszystkich poszukiwaczy Jarek Marienburgczyk Bartosz B. - Pią Kwi 08, 2005 11:48 am
Z okolic drogi Piaszczyna (DK20) - Brzeźno Szlacheckie? jarek - Pią Kwi 08, 2005 8:36 pm Bartoszu Dakładnie tak. Dotyczy to miejsca niedaleko Brzeźna Szlacheckieg. Pozdrawiam Jarek Marienburgczyk Bogusław - Sob Kwi 09, 2005 1:57 pm Jarek, rozumiem, że słupek ten znajdujesię na północ od drogi. Czy i jak daleko podążałeś wzdłóż linii granicznej w kierunku pn? Może kręciłeś się na pd od drogi? Zamierzam odwiedzić ten rejon w lipcu, jakoś tak na początku. Pokręcę się też w innych miejscach... Pozdrawiam Bogusław jarek - Sob Kwi 09, 2005 8:31 pm Bogusław Bardzo sie cieszę, że znów moge cię "słyszeć" na forum. Tak słupek jest na północ od drogi jadąc w kierunku Brzeżna. Jest widoczny z drogi tylko trzeba wytężyć wzrok. Dalej na północ nie szedłem gdyż nie miałem wiele czasu, ale wydaje mi się, że idąc dalej można by było coś jeszce znależć. Szedłem też na południe ale tam w lesie nic nie było. Co jeszcze planujesz Bogusław na tę wiosnę i lato. Może udało by nam sie spotkać przy jakimś słupie granicznym na pomorzu. Pozdrawiam serdecznie i życzę udanych "łowów" Jarek Marienburgczyk Makabunda - Sro Maj 18, 2005 7:08 pm A mnie udało się troche przypadkiem przekroczyć dawną granicę polsko-niemiecką pod Krotoszynem. Dziś jest to granica województw: wielkopolskiego i dolnośląskiego (na mapie zaznaczona cienką brązową linią). Budynki polskie i niemieckie są zachowane w idealnym stanie. Szkoda, że nie miałem aparatu. Moge tylko jeszcze dodać, że możecie mi pozadrościć tego pięknego widoczku. Bartosz B. - Czw Maj 19, 2005 12:01 pm Zelgniewo k. Piły. Graniczny słup nad Jez. Wapińskim. 
Z http://byekuf.republika.pl/pomorze/graniczne.html :-) Ciekawe nie? Mikołaj - Czw Maj 19, 2005 12:03 pm gdzie on jest? 
Bartosz B. - Czw Maj 19, 2005 1:29 pm
Ten pal. :-) Nie należało szukać kamiennego SŁUPKA, hehe. Bogusław - Pią Maj 20, 2005 6:25 pm Ciekawe z jakiego jest materiału. Kamienny czy żeliwny? Podobne słupy / pale znajdowały się na odcinku L dawnej granicy polsko-niemieckiej. Prawdopodobnie wykorzstano słupy z okresu zaborów. Taki słup można sobie obejrzeć w Pyzdrach na dziedzińcu muzeum. Ma wysokość ok. 2 m. Inny, mniejszy (0,50 m) jest w Kwileniu nad Prosną. Chodzi tu o okres zaborów - granica prusko-rosyjska. Pozdrawiam Bogusław Bartosz B. - Nie Maj 22, 2005 10:06 am
Zapytałem kolegę, który tam był i focił: "Na pewno nie drewniany. Kamienny albo betonowy ale raczej kamienny." Bogusław - Nie Cze 12, 2005 9:10 am Bartosz mógłbyś się zapytać kolegi, w którym miejscu (w miarę dokładnie) jest ten słup. W lipcu będę chciał pokręcić się w paru miejscach dawnej granicy. Planuję też być w okolicy tego jeziora. Bogusław Bogusław - Sro Lis 16, 2005 2:41 pm Cześć, nie doczekałem się podpowiedzi, gdzie dokładnie jest ww. słup graniczny. Pozazdrościłem Makabundzie odwiedzenia okolicy Zdun i "przekroczenia" tam dawnej granicy RP-DR. Ładnie prezentują się odnowione po obu stronach "granicy" dawne budynki straży granicznej i celników. Dawna granica państwowa, a obecna województw Wielkopolskiego i Dolnośląskiego przebiega wzdłuż strumienia (rowu). Niestety dawne znaki graniczne zostały usunięte. Znaleźć je można w Krotoszynie, w i koło muzeum oraz przy pomniku Powstańców Wielkopolskich. Przy budynku muzeum weksponowany jest min. kamień wersalski. Nie był on jednak kamieniem rozpoczynającym kolejny odcinek graniczny, ponieważ w okolicy tej takiego nie było. Jest on, kamień, jakiś dziwny. Ma napis "Versailles 28.6.1919". Brakuje na nim oznaczeń graniczących państw tj. P i D. Na głowicy wyryto linie wyznaczające kierunki do najbliższych znaków granicznych, wykonano je "w poprzek", tj nie w stronę boków z ww. napisem. Słupy graniczne, które są przy pomniku Powstańców Wielkopolskich pomalowano jak współczesne na granicy polsko-czeskiej i -słowackiej. Jest to błąd! Przedwojenne słupy nie miały malowanych na czerwono głowic. Postaram się dołączyć dwa zdjęcia. Pozdrawiam Bogusław Bogusław - Sro Lis 16, 2005 5:45 pm Oto te zdjęcia:  
jarek - Czw Lis 17, 2005 4:13 pm Bogusław Faktycznie słupek Wersalski wygląda mi bardziej tak jakby ktoś zeszlifował litery P i D i w ich miejsce dodał napis Wersalski. Swiadczy o tym także wielkość słupka. Jak się nie mylę jet on klasy B a nie A. Pozdrawiam Jarek Marienburgczyk Bogusław - Sob Lis 19, 2005 9:52 am Cześć, jak zobaczyłem ten kamień, to pomyślałem, że jest to miniaturka normalnego kamienia wersalskiego. Po porównaniu wymiarów boków i wysokości okazało się, że jest on normalnej wielkości, tj. 40x40x75. Jest trochę niższy, o około 5 cm, od tego w Przebrnie, czy też w Koszalinie. Może go głębiej wkopano? Na lewym boku (patrząc na foto) są ślady kul. Z rozmowy z pracownikiem Muzeum Regionalnego dowiedziałem się, że kamień ten, jak i słupy poboczne pochodzą z okolicy dawnego przejścia granicznego w Zdunach. W muzeum jest jeden słupek, przed - dwa plus kamień wersalski, a przy pomniku Powstańców Wielkopolskich kolejnych sześć słupków. Pomnik ten znajduje się pomiędzy ulicami Zdunowską a Klonowicza przy parku. Podobno po usunięciu ich z linii granicy przez pewien czas wkopane były przy murze cmentarza. Tam nie byłem. W Zdunach jeden z mieszkańców pokazał mi w lesie pozostałości po solidnym szlabanie, podobno granicznym. Słupków nie znalazłem. Pozdrawiam Bogusław Bartosz B. - Sro Lis 23, 2005 7:19 pm
Ajejku.Jakoś to było w czasie urlopów i uleciało bo wątek był martwy. Kolega pisze, że to przy południowo-zachodnim krańcu Jez. Wapińskiego, przy drodze lokalnej Zelgniewo - Skórka, która "ociera się" o brzeg jeziora Bogusław - Nie Lis 27, 2005 7:16 pm Dziękuję Bartosz. Postaram się tam wrócić w lecie. Pozdrawiam Bogusław Makabunda - Wto Lip 04, 2006 6:05 am Poniżej krótka relacja z wizyty w oklocach Lipusz i Somin. Nie byłem tam w poszukiwaniu sladów granicy ale niektóre rzeczy same "lezą w oczy". Oto one P.S. Zauważyłem, że załączniki zamieściłem w odwrotnej kolejności niz zamierzałem.  Za utrudnienia przepraszam.
jarek - Czw Lip 13, 2006 5:39 pm Polecam forumowiczom artykuł w ostatniej POLITYCE nr 28 z 15 lipca o śladach granicy prusko - polskiej od trójstyku granic Polski, Litwy i Prus na południe. Tytuł artykułu mówi sam za siebie "Rozmowy nad pruską granicą" Pozdrawiam roland - Wto Sie 29, 2006 5:19 pm Temat postu: Chłopcy radarowcy Wiem, że to zdjęcie się kiedyś pojawiło. Granica w Kolibkach, dzisiaj ukochane miejsce "Chłopców Radarowców" z komendy sopockiej. jarek - Sro Lis 01, 2006 8:06 pm Panowie W czasie mojej ostatniej penetracji granicy polsko - pruskiej w okolicach Iławy udało mi się znaleźć oryginalne 2 słupki graniczne. Są one przeniesione 3 kilometry od granicy w miejscowości Karaś. Pozdrawiam jarek - Sro Lis 01, 2006 8:08 pm Kolejne zdjecie kamienia nr 2 jarek - Sro Lis 01, 2006 8:10 pm Zdjęcie miejsca w którym są kamienie. Środkowy kamień nie jest granicznym. Bogusław - Nie Lis 19, 2006 11:38 am Cześć, gratuluję Jarkowi znalezienia kolejnych słupków. Postanowiłem oszacować ilość kamieni głównych (wersalskich) i normalnych na granicy polsko-niemieckiej, w tym z Prusami Wschodnmi, polsko-gdańskiej oraz gdańsko-pruskiej. I tak: -Na granicy polsko-niemieckiej (zachodniej) było 14 odcinków granicznych od A do O, bez I. Daje to conajmniej 14 kamieni wersalskich, a wiem, że było ich więcej. Np. znak graniczny B-001 był podwójny. Na granicy tej było w sumie 4.963 słupów normalnych. -Na granicy polsko-pruskiej było 5 odcinków, od IV>I>V (patrząc z zachodu na wschód). Czy kamień o nr nr I-001 i V-001 był jeden wspólny dla obu odcinków, czy też były dwa stojące po obu stronach drogi, nie wiem. Może ktoś ma dokładną mapę tego rejonu - okolica m. Napierki. Słupów normalnych było około 1.150. -Na granicy polsko-gdańskiej było 6 odcinków od A do F. Słupów normalnych było tutaj blisko 700 sztuk. -Na granicy gdańsko-pruskiej były dwa odcinki - F i G. Kamieni wersalskich liczę, że było 3 sztuki, w tym jeden wspólny o numerze F-002/IV-241. Słupów normalnych w sumie 39 sztuk. Sumując ww. liczby otrzymamy 6.880 znaków granicznych. obliczenia te należy traktować jako szacunkowe, nie mniej pojawia się pytanie gdzie taka ilość kamieni się podziała. Muzea, w lasach o przekuciu ich na słupki kwartłów leśnych, przy drogach. Możliwości jest wiele. Pozdrawiam Bogusław Mikołaj - Nie Lis 19, 2006 1:46 pm
o pierwszym kamieniu przy ujściu Sweliny cztytałem nie dalej jak wczoraj, że również był podwójny Bogusław - Nie Lis 19, 2006 10:00 pm Bartosz, a ja myślałem, że potok Swelina to Kamienny Potok. Tak wiem, że A-001 na granicy P-FD był podwójny. Ciekawe czy były jeszcze jakieś? jarek - Pią Maj 25, 2007 10:15 pm Wątek trochę przygasł. Więc chciałbym go ożywić, W kwietniu razem z Bogusławem byliśmy na 'dużej ' ekspedycji granicznej w okolicy Gardeji, Białej Góry i Uśnic. I w czasie tej wyprawy odkryliśmy kamień wersalski IV 001. Pozdrawiam villaoliva - Sob Maj 26, 2007 9:37 am Ale ten słup nie stoi w swoim oryginalnym miescu? jarek - Sob Maj 26, 2007 3:42 pm Tak nie stoi w na swoim miejscu. Został przeniesiny do pobliskiej leśniczówki Zwierzyniec. Ale oczywiście miejsce gdzie stał też zostało uwiecznione na załączonym zdjęciu. jarek - Sob Maj 26, 2007 3:47 pm oto zdjęcie villaoliva - Sob Maj 26, 2007 4:18 pm Ciekawe czy kiedyś odnajdzie się ten "potrójny" słupek wersalski z miejsca styku trzech państw
jarek - Nie Maj 27, 2007 7:09 pm Wg naszych ostatnich ustaleń z Bogusławem w Białej Górze, kamień z trójstyku został zabrany przez rosjan na początku lat pięćdziesiatych. Podejrzewam, że po przeróbce może służyć jako pomnik wdzięczności w jakiejś z okolicznych miejscowości. Może ktoś coś wie o pomniku w kształcie charakterystycznego ostrosłupa trzech ściankach. Pozdrawiam villaoliva - Pon Maj 28, 2007 9:22 am Co tam robili jeszcze w latach pięćdziesiatych Rosjanie?
Sabaoth - Pon Maj 28, 2007 5:25 pm
Może byli na wywczasach 
villaoliva - Wto Maj 29, 2007 8:57 pm A może nie zauważyli że wojna się skończyła 
Bogusław - Sro Sie 01, 2007 12:54 pm Przez parę dni byłem w Sominach, spotkałem się z paroma osobami mającymi wiedzę na temat dawnej granicy P-D. Granica ta została wyczyszczona ze słupków granicznych zaraz po wojnie przez Polaków (wojsko), kamień wersalski C 001 został "rozstrzelany", a jego okruchy można oglądać w pobliżu miejsca gdzie stał. W listopadzie 2006 r. zastanawiałem się co się stało ze słupami granicznymi (typ B). Udało mi się ustlić: sporo kamieni zostało zaasfaltowanych w Lęborku na jakimś boisku, część użyto do budowy rampy kolejowej, a część po połamaniu wykorzystano do zbudowania pomnika "utrwalaczy". Sporą ilość, szacuję od 400 do nawet ponad tysiąca, zaadaptowała PKP jako słupki kilometrowe stojące przy torach. Jadąc przez Polskę postaram się znaleźć kolejne miejsca. Wracając jeszcze do Somin. Budynek niemieckich celników został przebudowany, ślady, fundamenty, polskiej placówki "Dywan" znalazłem w lesie po przejściu ok. 250 m od linii granicznej. Zdjęcia dołączę później. Bogusław - Pią Sie 03, 2007 8:53 am Foto wyk. Bogusław, lipiec 2007. Bogusław - Pon Sie 13, 2007 9:53 am Lębork, pomnik "utrwalaczy" złożony z połamanych słupków granicznych. Bartosz B. - Wto Sie 14, 2007 2:52 pm Ech, miałem dodać już w czerwcu. Zdjęcia nie moje. kamień B 367 Sominy 
kamień B 371 Sominy 
Mówił, że weryfikował z "Niemieckie mapy topograficzne 1-25 000 messtischblatt 1971_sommin" Bogusław - Sro Wrz 05, 2007 3:01 pm Bartosz, pokazane przez Ciebie fotki nie przedstawiają kamieni granicznych tylko kwartałów leśnych. Kamień opisany jako B 371 został przeze mnie wykopany i postawiony 7 sierpnia 2003 roku, piszę o tym na stronie 1 tego tematu. W artykule "In dem hinterpommerschen Grenzdorf Sommin" (Unser Pommerland z roku 1931) na stronie 391 jest zdjęcie tego miejsca. Widać na nim dwa kamienie - graniczny i kwartałów leśnych. Makabunda - Czw Wrz 13, 2007 7:52 pm Może to nie dotyczy bezpośrednio sladów granicy i wahałem sie czy nie dać tej informacji w wątku o ciekawych linkach. Stwierdziłem ,że tu będzie dla tych informacji lepsze miejsce. Znalazłem bardzo ciekawą stronę . Na której w dziale "Zdjęcia" są zdjęcia z granicy polsko-niemieckiej, która biegła na wschodnim brzegu Wisły. Było to zawsze dla mnie dużą zagwozdką jak to wyglądało i te zdjęcia odpowiadają w części na to pytanie. Załączam zdjęcia na wypadek gdyby ta strona kiedyś zniknęła. Marcin - Pią Wrz 14, 2007 7:54 am
Tory wiodły do bocznicy portu wiślanego w Korzeniewie.
A budynek ma się świetnie do dziś.
malgos - Nie Wrz 16, 2007 12:38 pm
strona istnieje sporo lat i jak na razie na szczęście nie zanosi się na "zniknięcie" - rzadko bo rzadko ale jest aktualizowana o kolejne wspomnienia i zdjęcia. Lecz nie o tym chciałam napisać. Poniżej jedno ze zdjęć zrobionych w trakcie usuwania słupów granicznych pomiędzy powiatem grudziądzkim i kwidzyńskim. Trudno mi dokładnie określić czas wykonania zdjęcia ponieważ piórem opisano jako marzec 1945, zaś obok długopisem poprawiono na 1958
jarek - Pon Wrz 17, 2007 9:32 am Bardzo ciekawe zdjęcie. Po raz pierwszy można się naocznie przekonać jak usuwano kamienia graniczne. Czy możesz zdradzić z jakich zbiorów pochodzi to zdjecie? Pozdrawiam malgos - Wto Wrz 18, 2007 7:18 am
zbiory rodzinne 
Odważę się dodać jeszcze dwa zdjęcia "pozaalbumowe". Po resztę podobnych niestety muszę wybrać się ze skanerem do mamy (jest to dużo prostsze niż targanie rodzinnych albumów do siebie )
Mikołaj - Sro Wrz 19, 2007 7:39 am ten rów mnie zastanawia... czyżby biegł wzdłuż granicy? tyle że wygląda na świeżo wykopany...
Bogusław - Sro Wrz 19, 2007 10:03 am Wydaje mi się, że miejsce pokazane na zdjęciach zrobiono na łąkach na wschód od Rusinowa. Granica polsko-niemiecka biegła tam wzdłóż rowów melioracyjnych. Rowy te mogły być pogłębiane po wojnie i przy okazji tych prac usuwano słupy graniczne. Ciekawe jaką rolę pełniła "Grupa operacyjna 'Wybrzeże'"? Na szczęście są jeszcze miejsca na dawnej granicy P-D, w których zachowały się słupy graniczne. Bardzo ciekawe zdjęcia. villaoliva - Sro Wrz 19, 2007 10:48 am
Bogusław - Sro Wrz 19, 2007 2:18 pm Mogło być też tak, że słup graniczny został wydobyty z rowu w trakcie prac melioracyjnych. Swiadczyć może o tym ubiór robotników - gumowane buty-nogawice oraz to, że słup cały wymazany jest ziemią. Marcin - Sro Wrz 19, 2007 8:57 pm
I jeszcze sobie pozwolę na taką komparystykę... 
Bogusław - Czw Wrz 20, 2007 7:33 am Jeszcze dwa zdjęcia "z wakacji" - niemiecki szlaban graniczny w miejscowości B. koło Milicza. Ramię szlabanu uniesione zapewne od września 1939 roku robi niesamowite wrażenie, no i kolce długości około 10 cm. na jego (ramieniu) górnej powierzchni. Na końcu ramienia jest coś na kształt grzybka, miało to uniemożliwić wyłamanie zamkniętego szlabanu. Brukowana droga kończy się na linii granicy. Pozdrawiam danziger - Pią Wrz 21, 2007 6:20 pm
Ech, panie.... przed wojno to nawet drogi były prostsze! 
jarek - Pon Wrz 24, 2007 9:07 am Malgos Jeżeli masz więcej tych zdjęć to wrzucaj na forum. A zdrugiej strony czy można się zapytać tych osób na fotografiach (jeżeli jeszcze żyją i ich znasz) co stało się z tymi usuwanymi kamieniami? Bogusław - Nie Wrz 30, 2007 9:26 am Witam, W sobotę, 29.09.07r., wybrałem się do Dębek małej miejscowości u ujścia Piaśnicy do Bałtyku by zobaczyć miejsce, w którym stał kamień wersalski A 001. Po krótkim kluczeniu odnalazłem TO miejsce. Niestety ze smutkiem stwierdziłem, że podobnie jak C 001 tak i ten kamień wersalski został, prawdopodobnie po wojnie, zniszczony przy pomocy ładunków wybuchowych. Ostała się jeno część podziemna tego znaku granicznego wyciągnięta z ziemi zapewne już po zniszczeniu go prawdopodobnie ze względu na ostre krawędzie, by ktoś nie wszedł na nie. Roztrzaskane elementy części nadziemnej albo zostały zabrane, albo je zakopano. Dołączam trzy zdjęcia: 1- zdjęcie archiwalne; 2- to samo miejsce obecnie; 3- to co pozostało... Bogusław - Nie Lis 11, 2007 1:01 pm Jak już poinformowałem na "słupach granicznych WMG" pod koniec października br. odbyłem wraz z Jarkiem kolejną wyprawę graniczną w poszukiwaniu śladów dawnych znaków granicznych, w tym przypadku na granicy polsko-niemieckiej. Powróciłem też, teraz w towarzystwie Jarka, do Dębek do pozostałości kamienia wersalskiego A 001. Postanowiliśmy wkopać dolną część tego znaku granicznego w jego pierwotnym miejscu, by była pamiątką tamtych trudnych czasów. Umiejscawiając istniejący fragment kamienia granicznego zachowaliśmy odpowiednie ustawienie boków względem stron świata. Pogoda dopisała. villaoliva - Nie Lis 11, 2007 9:59 pm
Świetna robota 
Bogusław - Pon Lis 12, 2007 10:13 am Dziękuję w imieniu swoim i Jarka. Bogusław - Wto Kwi 01, 2008 7:42 am 9 listopada 2007 roku w Telewizyjnym Kurierze Gliwickim, http://www.telewizja.gliwice.pl/artykul.php?id=558 , podano informację o wystawie poświęconej życiu na granicy P-D na Górnym Śląsku (od ósmej minuty 22 sekundy). Więcej o wystawie można dowiedzieć się na stronie Domu Współpracy Polsko-Niemieckiej w Gliwicach http://www.haus.pl/pl/opis/30_03_07.html . Do końca marca br. wystawę tą można było oglądać w Bytomiu. Pod koniec zeszłego roku odbyły się dwie wycieczki szlakiem byłej polsko-niemieckiej granicy. Również i w tym roku , 7 i 8 kwietnia, organizowane są takie wycieczki, informacja na stronie: http://www.haus.pl/pl/opis/16_03_08.html . Krótką relację z zeszłorocznej wycieczki można przeczytać na stronie: http://euro6.w.interia.pl/ . Pozdrawiam Bogusław - Wto Sie 05, 2008 12:12 pm Jadąc na trasie Szczecin - Kraków postanowiłem nieco urozmaicić jej przebieg. Odwiedziłem Międzyrzecz gdzie koło zamku zauważyłem wkopany jeden, niestety, normalny słup graniczny z sekcji G. Natomiast wyjeżdżając z miejscowości Krzyżanowice zobaczyłem dwa słupy z sekcji L. Słupy te wyznaczały granicę na rzece Prośnie i dlatego, chyba, brak jest na głowicach tzw. strzałek. W otworki wbito metalowe pręty, które rozklepano. Ciekawe po co. Wcześniej zahaczyłem o miejsce, w którym rozpoczynała sie sekcja L. Kamienia wersalskiego L 001 nie znalazłem. Udało mi się też odwiedzić "Trójkąt Trzech Cesarzy" koło Mysłowic. Tam do I wojny światowej spotykały się granice trzech państw zaborczych: Prus (Niemiec) - Rosji - Austrii (Austrowęgier). Kiedyś bardzo popularne miejsce wycieczek, nawet z odległych krańców Europy, teraz jest nieco zapomniane... Przed muzeum w Mysłowicach wkopany jest "zaborowy" niemiecki słup graniczny. Warto odwiedzić to miejsce. Bogusław - Wto Sie 12, 2008 8:17 am O wykorzystaniu w okresie międzywojennym na granicy P-D w sekcji "L" zaborowych znaków granicznych wiedziałem od dawna. Nie sądziłem, że tak było również na granicy z Prusami Wschodnimi. Granica ta podzielona była na pięć sekcji I, II, III, IV i V. Przebieg granicy w sekcji V pokrywał się z granicą zaborową między Niemcami (d. Prusami) i Rosją. Wyznaczały ją 3 metrowej wysokości żeliwne słupy o przekroju sześciokąta. W górnej części słupa umieszczone były przeciwlegle godła państw zaborczych. W okresie zaborów słupy pomalowane były w ten sposób, że rosyjskie trzy boki sześciokąta posiadały ukośne biało, niebiesko, czerwone pasy, natomiast pozostałe boki, niemieckie, na biegnące wzdłuż biało-czarno-białe pasy. Po zakończeniu I wojny światowej graniczyły ze sobą już inne państwa. Zamiast usunąć dawne znaki graniczne zamalowano je białą farbą, a w miejscu godeł umiejscowiono duże litery P i D. Można powiedzieć, że sekcje I-IV były granitowe, natomiast sekcja V - żeliwna. O tym dowiedziałem sie w trakcie kolejnej, trzeciej, wyprawy śladami dawnej granicy P-D, którą odbyłem wraz z Jarkiem w dniach 8 i 9 sierpnia 2008 roku. Bogusław - Nie Paź 05, 2008 9:34 am Po raz kolejny odwiedziłem Lębork, oczywiście za sprawą kamieni granicznych. Przedstawiam jedno ze zdjęć, słupy graniczne wykorzystane jako krawężniki... Dostojny Wieśniak - Nie Paź 05, 2008 3:38 pm
A nikt nie próbował zainteresować tą sprawą WKZ? Bogusław - Pon Paź 06, 2008 8:29 am A czy Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków może cokolwiek zainteresować??? W wielu rozmowach z różnymi regionalistami odniosłem wrażenie, że instytucja ta ugrzęzła w głębokich koleinach i jest, nazwijmy to, niechętna nowym sugestią. Jak dotąd nie otrzymałem odpowiedzi na mój list z 25 lutego 2008 roku skierowany do Pomorskiego Konserwatora Zabytków pana dra Mariana Kwapińskiego "o rozważenie możliwości wpisania na listę zabytków lądowego odcinka granicy państwowej, z lat 1920-1939, pomiędzy Wolnym Miastem Gdańskiem a Niemcami (Prusami Wschodnimi)". Tam słupy graniczne są na swoim, pierwotnym miejscu. Rozumiem, że nie była to granica polsko-"jakaś tam". Przedwojenna granica w okolicy Piły została w ostatnim okresie dosłownie wyczyszczona ze słupów granicznych. Niektóre z nich stały się ozdobą ogródków przydomowych, inne użyto jako podmurówki. Widziałem część słupa niemiecko-słowackiego (okolica Odrowąża Podhalańskiego) używanego do przyciskania kiszonej kapusty w beczce! Granicę ze słupów oczyszczali i Niemcy i Polacy. U obu nacji była to granica znienawidzona, której ślady trzeba było usunąć. Szkoda gdyż dawne znaki graniczne są namacalnym dowodem skomplikowanych dziejów danego regionu, a i całego naszego państwa. Ostatnio poproszono mnie o pomoc w inwentaryzacji XVI-XVIII wiecznych kamieni granicznych, które zachowały się w okolicy Szczecina. Jest ich 20. Najstarsze pochodzą z 1582 roku. Mimo prób kradzieży wciąż tkwią na swoich miejscach. WKZ w Szczecinie potrzebował pięciu lat by się tą sprawą zająć... Pozdrawiam Bogusław - Pon Lis 03, 2008 1:39 pm W uzupełnieniu mojej informacji o wspólnej z Jarkiem sierpniowej wyprawie granicznej śladami granicy P-D chciałbym dodać, że udało nam się odszukać miejsce, w którym uchował się jeden słupek. To miejsce znajduje się u podstawy wału przeciwpowodziowego nad Wisłą. Przez ostrożność nie podaję dokładniejszej lokalizacji. Jarek w jednym z wcześniejszych postów napisał, że w miejscowości Karaś są trzy słupki. Teraz (w sierpniu) zostały już dwa i ślady opon po wyrwaniu trzeciego. W miejscowości Pastwa, gdzie przed wojną było przejście graniczne Janowo-Pastwa zachowały się budynki polskich i niemieckich służb celnych. Przedstawiam kilka fotek z naszej wyprawy. feyg - Sro Lis 19, 2008 12:55 am Kamień graniczny w Kalinie koło Piły: Bogusław - Sro Lis 19, 2008 12:36 pm A tu jest jego "braciszek" z drugiej strony rzeki. Oba zostały potraktowane dynamitem, co w tym przypadku widać na zdjęciu. Tego udało się wypatrzeć w rzece i wyłowić. Obecnie znajduje się w rękach prywatnych. W ostatnim numerze Odkrywcy jest artykuł pt. "Wojna palikowa" o walce ludności Gochów do "prawa do Ojczystej Ziemi". Polecam. Bogusław - Pon Sty 05, 2009 9:17 am Z okazji przypadającej w listopadzie 2008 roku 90. rocznicy odzyskania przez Polskę niepodległości i 90. rocznicy powstania polskich formacji granicznych utworzono na terenie Pomorskiego Oddziału Straży Granicznej w Szczecinie przy ulicy Żołnierskiej lapidarium. Tworzą go cztery normalne kamienie graniczne pochodzące z przedwojennej granicy polsko-niemieckiej i tablica informacyjna. Na tablicy tej opisano sposób oznakowania polskiej granicy państwowej z poszczególnymi krajami sąsiednimi, tj. Niemcami, Wolnym Miastem Gdańskiem, Czechosłowacją, ZSRR, Rumunią, Łotwą oraz Litwą. Lapidarium zlokalizowane zostało przy głównej bramie wjazdowej na teren Oddziału, po jej lewej stronie. Planowane jest powiększenie go o znaki graniczne z polsko-niemieckiej granicy lat powojennych - od pierwszych, drewnianych słupów granicznych, aż po współczesne z plastikowymi nakładkami. Bogusław - Pią Sty 23, 2009 2:58 pm Jeden ze słupków... Bogusław - Pią Sty 30, 2009 11:32 am Chcąc zweryfikować posiadane informacje wybrałem się na dawną granicę polsko-niemiecką przebiegającą w rejonie opisanym w artykule "Wojna palikowa" w listopadowym numerze Odkrywcy, tj. w okolicę Brzeźna Szlacheckiego. Dawną granicę przekroczyłem jadąc drogą celną Piaszczyna - Brzeźno. Zachowały się tutaj budynki służb celnych, polskich i niemieckich. W lesie widoczna jest wyraźnie przecinka graniczna. Nie potwierdziła się informacja o usunięciu jakoby przez geodetów słupa granicznego opisanego przez Jarka w kwietniu 2005 roku. Nie udało mi się trafić do słupka opisanego w ww. artykule. Jest więc okazja zapuszczenia się tam jeszcze raz. Przeszedłem się też brzegiem jeziora Przytany gdzie wzdłuż jego wschodniej krawędzi biegła granica. Wędrówkę rozpocząłem od dawnego przejścia przepustkowego Ciemno (Zemmen) - Gliśno Wielkie. Bogusław - Sro Lut 11, 2009 8:08 pm Jako uzupełnienie informacji od Jarka z maja 2005 roku dotyczącej odnalezienia przez nas kamienia wersalskiego IV 001 polecam artykuł zamieszczony na stronie 10. Kwartalnika Kwidzyńskiego Towarzystwa Kulturalnego "Schody kawowe". W artykule tym opisano bardzo interesujące dzieje tego kamienia granicznego. http://www.muzeum.kwidzyn...le/SchKaw23.pdf Polecam! Bogusław - Czw Lut 12, 2009 9:04 am W nawiązaniu do mojej informacji z dnia 3 listopada 2008 roku o ostatnim zachowanym kamieniu granicznym znajdującym się u podstawy wału przeciwpowodziowego koło miejscowosci Gniewskie Pole (nr słupa IV 185) ze smutkiem informuję, iż został on wykopany. Oto informacja jaką uzyskałem w tej sprawie: ...to ten kamień. Prowadzę w Kwidzynie pracownię regionalną, która ma stac się w przyszłości muzeum historii miasta. Istniało realne zagrozenie, ze kamien zostanie wykopany przez osoby postronne, więc w uzgodnieniu ze Związkiem Wałowym Żuław Wislanych, który jest włascicielem tego gruntu i za zgodą władz Gminy Kwidzyn kamień znalazł się w piwnicy KCK i "czeka na lepsze czasy". W załączeniu fotografie. Swoją drogą lepiej jak został zabezpieczony przez muzeum, niż miałby przepaść lub znaleźć się u kogoś u ogródku. Horhe - Pią Lut 13, 2009 12:21 am 
A ten znacie? Przypadkiem trafiłem na niego na dziedzińcu Muzeum Warmii i Mazur w Olsztynie. Według przekazu od znajomego księdza, to jeszcze w latach 70-tych w Kolibkach stał jeden "wersal". 
Bogusław - Pią Lut 13, 2009 7:19 am Znamy, znamy. Kamień wersalski z m. Napierki. Jego numer to I 001/V 001. Wyznaczał on początki dwóch sekcji "I", której numeracja biegła na zachód i "V" biegnącej na wschód. Bartosz B. - Pią Lut 13, 2009 12:25 pm Tutaj http://forum.eksploracja....t=4664&start=25 zagadkowe przejście w Skrzeszewie - Załakowie koło Sierakowic. Bogusław - Wto Mar 17, 2009 10:17 am Z okazji 90 rocznicy Powstania Wielkopolskiego Stowarzyszenie Geodetów Polskich Oddział Wielkopolski zorganizował w dniu 16 marca 2009 roku Seminarium i wystawę pt. "Kształtowanie zachodniej granicy odrodzonego Państwa Polskiego na przykładzie Wielkopolski". Seminarium odbyło się w Sali Herbowej Wielkopolskiego Urzędu Wojewódzkiego w Poznaniu. W trakcie Seminarium przedstawiono następujące referaty: - Kształtowanie się polskich granic zachodnich w świetle obrad Konferencji Paryskiej 1919 r.; - Dokumentacja geodezyjna związana z przebiegiem granic zachodniej Polski na przykładzie Wielkopolski; - Przechowywanie i digitalizacja materiałów archiwalnych dotyczących Powstania Wielkopolskiego w Archiwum Państwowym w Poznaniu; - Kartografia w Powstaniu Wielkopolskim; - i w końcu Oznaczenie granicy polsko-niemieckiej w okresie międzywojennym. Wielkopolski odcinek granicy. Na wystawie pokazano wiele unikalnych planów i szkiców, a także fotografii. Wystawa czynna będzie do 27 marca br. w godz. 8-15 w holu Urzędu Wojewódzkiego. Co ciekawe to geodeci wciąż pracują na tych materiałach. Bogusław - Nie Maj 03, 2009 9:08 am W ostatnim numerze Orędownika Powiatu Rawickiego ( http://powiatrawicki.pl/p...k/nr_9-2009.pdf ) na stronach 14. i 16. ukazały się dwa artykuły. Pierwszy mówi o zachowanej dokumentacji granicznej dotyczącej rawickiego odcinka granicy P-D, drugi o przebiegu granicy na odcinku tego powiatu. classix - Pią Mar 25, 2011 2:47 pm  
Kolejnej sekcji na granicy polsko-niemieckiej, oznaczonej literą "G". Jego numer to G 001. Kamień ten znajduje się obecnie w Wierzbnie przed siedzibą Rolniczego Zakładu Doświadczalnego IUNG. Po wojnie został wyrwany ze swego miejsca przy pomocy czołgu i przeciagnięty do tej miejscowości. Jest jeszcze orginalny kamień graniczny za Piłą przy tablicy opisem granicy polsko-niemieckiej. http://www.pila.internetd...s/IMGP2571.html Bogusław - Sob Mar 26, 2011 7:56 am Ten pod Piłą stoi nie po tej stronie leśnej drogi. Inny kamień jest przy leśniczówce Piła-Kalina. Do powyższych moich fotek dodaję zdjęcia kolejnego kamienia wersalskiego. Tym razem jest to K 001. Obecnie znajduje się on przed muzeum w Krotoszynie. Bogusław - Wto Mar 29, 2011 8:57 am Oto jak kilku zapaleńców zadbało, żeby ślad przedwojennej granicy polsko-niemieckiej nie znikł z krajobrazu: http://www.kepnosocjum.pl...hp?album_id=190 . classix - Wto Mar 29, 2011 4:31 pm
No tak ale co oni zrobili, wykopali prawidłowego miejsca i przed domem posadzili czy co? Bogusław - Wto Mar 29, 2011 6:26 pm Obejrzałeś wszystkie zdjęcia? Kamień ten leżał zasypany w miejscu jego przedwojennej lokalizacji lub w pobliżu tego miejsca. Po odszukaniu go został ustawiony ponownie. Z resztą nie tylko ten. Część kamieni z gdańsko-wschodniopruskiej granicy nad Nogatem ciągle leży w krzakach. Część została wykopana i trafiła do przydomowego ogródka... Bogusław - Pon Kwi 18, 2011 12:23 pm W połowie maja, w 20. rocznicę powstania Straży Granicznej, rusza Wirtualne Muzeum Polskich Formacji Granicznych. Już teraz na facebooku uruchomiona jest strona miłośników tego Muzeum. Zapraszam na: http://www.facebook.com/p...106759462742457 classix - Pon Wrz 05, 2011 8:33 am W skansenie w Nadolu są dwa kamienie graniczne D i P wykopane z lasu przy nowej tablicy, która jest przy głównej drodze. Bardzo warto pojechać, przeczytać od nowa historie wsi Nadole, jak i kto chciał przyłączenia tej wsi do Polski a kto nie, przy okazji zrobić fotki słupków granicznych i stawić na forum. 
dandola - Wto Wrz 06, 2011 11:34 am
I pewnie robi za kościół Przejrzałem temat, ale nigdzie nie widzę informacji na temat przejścia granicznego i posterunku celnego w Koźlinach koło Pszczółek, którego budynek istnieje do dziś. Może ktoś ma jakieś bliższe informacje, zdjęcia etc. Czy były tam słupy graniczne?. classix - Sro Gru 14, 2011 5:32 pm W Płotowo, blisko Rekowo czyli w okolicach Bytów jest szkoła w nim Muzeum Szkoły Polskiej. Płotowo było po stronie niemieckiej przed wojną a w szkole uczyli Polacy. Dziś w ogródku jest słupek graniczny P/D 
Na osiedlu Suchaninie jest szkoła nr 29 a przy boisku słupek graniczny P/D Znaleziony został nad rzeką Nogat przy stacji PKP, gdzie służył jako rampa kolejowa. 
classix - Nie Sty 29, 2012 3:40 pm 
Inny już słupek graniczny, chyba jeszcze aktualny. 
Ja tam jeszcze pojadę w te okolice bo są piękne, zwłaszcza zwiedzam wioskę Gotów na górze lemana i blisko szła granica a nawet właściciel postawiał tam kamień graniczny w nie odpowiednim miejscu ale turystów Bogusław - Nie Sty 29, 2012 4:07 pm Pierwsze zdjęcie nie przedstawia C 001 tylko III 001 (vide opis do zdjęcia). Jest to wschodniopruski odcinek granicy polsko-niemieckiej. Zdjęcie drugie jak w opisie. To jest taki sam kamień graniczny jak np. w Płotowie. A tak przy okazji, Classix czy zwiedziłeś tamtejszą izbę muzealną? Wewnątrz jest jeszcze jeden kamień graniczny. Bogusław - Wto Sty 31, 2012 1:34 pm Ok. W załączeniu przesyłam fotkę z Izby Muzealnej mieszczącej się w szkole w Płotowie oraz zdjęcie kamienia wersalskiego C 001. Charakterystyczne dla tego kamienia granicznego jest miejsce namalowania litery "C" - nad napisem "Versailles". Co zostało z C 001 pokazane jest na zdjęciu na stronie 4 tego wątku. Pozdrawiam. classix - Nie Cze 17, 2012 9:52 pm Byłem dziś w skansenie w Nadolu przy jeziorze Żarnowiec, zrobiłem fotki kamieni granicznych.   
Mikołaj - Nie Lip 01, 2012 11:23 pm Moje wczorajsze "odkrycie" na Kaszubach. Oczom nie mogłem uwierzyć. Znacie to miejsce? classix - Pon Lip 02, 2012 5:51 am Tyle podróżuje po Kaszubach jeszcze przy drodze tego nie widziałem, może to Sierakowice-Lębork-Łeba bo tą drogą nigdy nie jechałem. Pojadę zobaczyć jak podasz mi przy jakiej drodze to miejsce jest. 
Bogusław - Pon Lip 02, 2012 1:15 pm http://www.chem.univ.gda.pl/~tomek/opisy/runowo jarek - Pon Lip 02, 2012 1:18 pm Nie do wiary!!!!!!!!!!!!!!!! Czy to jakiś pomnik, czy tylko miejsce składowania kamieni? Pozdrawiam Piotr - Pon Lip 02, 2012 3:49 pm Pomnik postawiony około dwa lata temu przy szosie Sierakowice - Lębork. Właściwie to dwa pomniki. Jeden taki trochę w stylu hmm.. tylko gwiazdy brakuje na górze. A z kamieni wyzbieranych w najdziwniejszych miejscach ułozono drugi. Leon Wenta, któremu poświęcono pomnik "główny" został zastrzelony kilka minut przed wybuchem wojny, ma mostku granicznym na Bukowinie. Piotr Dokładnie pomnik został odsłonięty 1.09.2009. Prawdopodobnie godzina śmierci Leona Wenty podana powyżej jest oparta o lokalne legendy. Według badaczy tej historii strażnik ów poległ o godzinie 17, około 100 metrów od Bukowiny. Granica w tym miejscu była niejako podwójna. Na Bukowinie był posterunek niemiecki, kilometr w stronę Sierakowic był szlaban polski. Mikołaj - Pon Lip 02, 2012 10:20 pm Tak właśnie. Zagadka rozwiązana. Z tabliczek na pobliskim domu coś skuwano. I jeszcze przypomnę ciekawy link: http://forum.eksploracja....t=4664&start=25 Piotr - Wto Lip 03, 2012 3:43 pm Miejscowi mówią, że skuty został szyld karczmy/sklepu mieszczącego się tam przed wojną. P classix - Sro Lip 18, 2012 8:28 pm Byłem w niedziele w Muzeum Warmii i Mazur w Olsztynie i zrobiłem fotki znanego nam kamienia wersalskiego P/D numer I 001/V 001. Ma trzy linie wyryte na górze.    
classix - Pon Sie 06, 2012 9:02 am Widzialem ten pomnik w Bukowinie i byłem na tym moście oraz poszedłem wzdłuż jeziora Święte aby zobaczyć gdzie stał ten duży kamień graniczny który zaczynał nową sekcje. A tak wygląda ten słupek przy szkole w Załakowie  
-------------------------------------------------------------------------------------- I znalazłem coś nowego, w centrum Sierakowic i chyba tam stoją od 12 lat przy papieskim ołtarzu po rożnych stronach, razem znalazłem 4. Wystarczy dobry śrubokręt, młotek i wykuć zaprawę cementową od literek P i D.    
classix - Wto Wrz 25, 2012 9:08 am Pilski kamień "Wersalski- jest na prywatnej posesji w Pile - Gładyszewie na działce u lekarza stomatologa, który kolekcjonuje antyki i wszystko co związane z dawną Piłą.  
http://www.forum.dawna.pi...t=1395&start=50 Bogusław - Wto Wrz 25, 2012 5:55 pm W Bukowinie były dwa kamienie wersalskie. Znak graniczny nr B 001 składał się z dwóch kamieni granicznych, polskiego i niemieckiego, postawionych na przeciwległych brzegach rzeki Bukowiny. Co do kamienia wersalskiego z Piły. Także i tu były dwa kamienie graniczne - "właściwy" i kierunkowy. U stomatologa jest kamień kierunkowy. Na szkicu widać dokładny przebieg granicy w rejonie F 001. Poniżej kierunkowy kamień wersalski F 001. Bogusław - Pią Gru 07, 2012 10:25 am W oznaczeniu granic: P-D, P-FD i D-FD widać pewien bałagan, nie konsekwencję. Podobne odcinki granic, szczególnie na odcinkach "mokrych", przebiegających wzdłuż rzek oznakowano odmiennie. Granica P-D na Noteci, której długość wynosiła około 80 km, oznaczona została za pomocą 22 znaków granicznych umieszczonych na urządzeniach inżynieryjnych (śluzach, mostach i to nie wszystkich). Granica D-FD na Nogacie od Białej Góry do Zalewu Wiślanego, bez odcinka lądowego w okolicy wsi Węgry, liczyła 58 km, a oznaczona była ośmioma znakami granicznymi - 4 - 7 i 21 - 24. Natomiast P-D granica na Odrzen poniżej Raciborza, na 15-kilometrowym odcinku oznaczona była za pomocą 18 znaków granicznych, ustawionych w odległości od 0,4 do 1,1 km. Najlepiej, jak zacytuję fragment Objaśnienia o sposobie oznaczenia granicy państwowej polsko-niemieckiej, dokumentu sporządzonego przez Delegację Polską Komisji dla wytyczenia granicy polsko-niemieckiej (zachowano oryginalną pisownię): (...) 6. Przy granicach wodnych (rowy, rzeczki, rzeki, jeziora i t.p.) ustanowiono sposób oznaczenia w zależności od miejscowości. a. Na rowach i t.p., które należą do jednego z Państw interesowanych oznaczono granicę o ile możności tak samo jak w p. 1 – 3 wymieniono [tj. tak jak oznaczało się lądowy odcinek granicy - przypis mój]. Zamiast kamieni użyto w miejscach bagnistych pali drewnianych tych samych jednak rozmiarów co kamienie. W niektórych miejscach ustawiono kamienie typu granicznych nie w linji granicznej, lecz z boku linji, oznaczają one w tym wypadku tylko linje pomiarowe, na których granica zamierzoną została. Zajdą także wypadki, że w takich razach obie strony kamienia noszą jednakowe litery, t.j. albo „P” i „P” albo też „D” i „D”. b. Przy rowach i t.p., których środkiem idzie granica znaki graniczne znajdują się bądź to naprzeciwko siebie lub na przemian na obu stronach rowu i t.p. i znaczone są bądź to literami „P” i „D” bądź też z obu stron „P” lub z oba „D” zależnie od tego czy stoją całkowicie na terytorjum polskim czy niemieckim. W niektórych wypadkach zaniechano zupełnie ustawiania znaków. 7. Wogóle środek znaku oznacza punkt graniczny, a położenie linijne tych znaków, przebieg linji granicznej. Przy drogach i wodach granicznych służą znaki graniczne do pośredniego ustalania właściwych punktów granicznych. W tych wypadkach szczegóły przebiegu granicy widoczne są z dokumentów pomiarowych. 8. Małe ciosane kamienie, znajdujące się tu i ówdzie na granicy, nie mają nic wspólnego z granicą i oznaczają tylko punkta pomiarowe. x. Na rzece Głdzie [Gwdzie] i Noteci umieszczono odrębne znaki graniczne, a mianowicie tablice z żelaza lanego, jedna polska z literą „P” i numerem odcinka i bieżącym, druga niemiecka z literą „D” i t.d. Są one umieszczone albo obok siebie, albo na brzegu rzeki, lub też każda osobno (i to na mostach drewnianych, lub też śluzach i mostach żelaznych). W każdym razie połowa odległości pomiędzy tablicami lub styk obydwóch tablic oznacza granicę państwową. Linie kierunkowe wykute na głowicach normalnych kamieni granicznych nie wskazują przebiegu granicy (o czym napisano w pkt.pkt. 7. i 8.), a kierunek do najbliższego normalnego kamienia granicznego. Pominięte zostały, jak gdyby, pośrednie znaki graniczne. Widać to bardzo dobrze na zamieszczonym powyżej szkicu oznaczenia przebiegu granicy w okolicy głównego znaku granicznego - kamienia wersalskiego - F 001. classix - Sro Gru 12, 2012 5:27 pm Granice WMG.Według map E001 był lądzie a więc kamień graniczny. E002-6 jak mogły wyglądać te oznaczenia na wodzie rzece Wisła? F004 był lądzie przy tamie wodnym a więc kamień graniczny F005 jak mogły wyglądać te oznaczenie na wodzie rzece Nogat? F006 na moście nad Nogatem, jak mogły wyglądać oznaczenie? F022-4 na moście i na lądzie nad Nogatem, jak mogły wyglądać oznaczenia? Bogusław - Czw Gru 13, 2012 9:26 pm Według mnie to znaki graniczne na nw. granicach: P-FD: E 001 - kamień wersalski. Swoją drogą, ciekawe, czy był jeden, czy też dwa - właściwy i kierunkowy jak F 001 na P-D koło Piły; E 002 - 006 - kamienie normalne, wstawione na lądzie (teren zalewowy i wał przeciwpowodziowy); F 001 - kamień wersalski (?); FD-D: F 002 - 004 kamienie normalne (znak P-FD-D oznaczony nr. IV 241 /ten nr był dla P-D - OP/, dla P-FD i FD-D był czymś w rodzaju znaku specjalnego, błędnie oznaczonym nr. F 002. F 002 był na pn od niego); F 006 i F 022 - 024 to były najpewniej "tablice z żelaza lanego". Sposób umiejscowienia tych znaków przedstawiłem powyżej. Zobacz też tu: http://geoforum.pl/upload...achodnia_zw.pdf Gdyby ktoś miał fotografie śluz na Nogacie... Miro - Czw Sty 17, 2013 5:59 pm Kamień graniczny Sommin. Miro Bogusław - Pią Sty 18, 2013 10:16 am Bardzo fajne zdjęcie C 001. Szkoda, że nie wszystkie kamienie wersalskie miały szczęście do fotografów. Z jakiej książki jest to zdjęcie? Czy są też inne zdjęcia z granicy? W okresie międzywojennym w szczecińskim Landesmuseum była wystawa, na której pokazano "zbrodnię wersalską dokonaną na Niemcach". Na wystawie tej prezentowano też model tego kamienia wersalskiego. Poniżej też zdjęcie przejścia granicznego na drodze Sominy (D) - Trzebuń (P). Miro - Pon Sty 21, 2013 10:00 am Przez środek tego pięknego domu podcieniowego ( Marienburger Werder) jak i przez środek stawu przypuszczalnie nalężącego do tego gospodrstwa biegnie granica Polsko-Gdańska, której przebieg określa drut kolczasty. gdzie?????? Miro Krzysztof - Pon Sty 21, 2013 12:51 pm
Między Marienburger Werder, a Polską granica przebiegała nurtem Wisły. Tylko przy tczewskich mostach - kawałek po koronie prawostronnego wału. Z jakiego źródła ta informacja i zdjęcia. Czy to nie jakaś "brunatna" prowokacja? Miro - Pon Sty 21, 2013 3:57 pm
Może to i prowokacja. Zdjęcia te znalazłem kiedyś na jakiejś aukcji. Poniżej dokładny opis. Miro Hagedorn - Pon Sty 21, 2013 5:11 pm
jeśli to faktycznie granica polsko-gdańska, to z pewnością na zachód od Wisły, a więc Żuławy Gdańskie! być może to gdzieś w okolicach Tczewa, np. Koźliny (Güttland), ale tam z kolei nie przypominam sobie takiego domu podcieniowego, ani stawu... z kolei granica gdańsko-niemiecka odpada, bo ta przebiegała środkiem Nogatu (poza małym wyjątkiem w okolicy Parowu Węgry na prawym brzegu rzeki) classix - Sro Sty 23, 2013 9:07 pm Są cztery fotografie kamienia granicznego z Gardei który od 2002 r znajduje się przy Leśniczówce „Zwierzyniec", nie wiem jakiego programu skopiować fotki z formatu pgf. Było fajnie aby były tutaj fotki. http://hostuje.net/file.p...8940a460a6fe8eb Bogusław - Sro Sty 23, 2013 9:50 pm Kamień wersalski, który można zobaczyć na terenie leśniczówki Zwierzyniec (koło Gardei) to IV 001. Poniżej zdjęcie wykonane w 1980 roku przez pana Janusza Zarembę w miejscu pierwotnej lokalizacji tego kamienia i w nowym już miejscu. Zdjęcia z pdf-u można skopiować za pomocą klawisza print screen na klawiaturze i wkleić następnie trzeba do painta. classix - Pią Sty 25, 2013 4:22 pm Super jest fotka z dawnej granicy drogowej w dzisiejszych Sominach i teraz wiem jak stał ten kamień graniczny. Bywam tam i okolicach często latem. Wybiorę do Leśniczówki „Zwierzyniec”, tylko poczekam jak otworzą ten nowy most nad Wisłą. Czy macie plany na ten rok aby obejść jakieś kawałki dawnych granic bo ja dokończę wędrówkę granicy wmg ? classix - Pon Mar 04, 2013 2:23 pm Kamień graniczny A001 był a dziś jest odnowiony w miejscowości Dębki, blisko Żarnowca. Za mostem przy rzece.   
Bogusław - Wto Mar 19, 2013 7:59 am Pomysł godny pochwały. Jest tylko małe "ale". Kamień ten wykonano zbyt starannie. Niepotrzebnie wyszlifowano jego boki. Głowica zamiast mieć lekką wypukłośc ma coś w rodzaju daszku. A przecież A oo1 to jeden z najlepiej udokumentowanych fotograficznie przedwojennych znaków granicznych. Szkoda. Bogusław - Nie Cze 09, 2013 9:26 pm Wygląda na to, że idea rekonstrukcji kamieni wersalskich zrodziła się niemal jednocześnie w różnych zakątkach Polski. Po kamieniu A 001 z dawnej granicy polsko-niemieckiej postawionego przy mostku na Piaśnicy i kamieniach A 001 z granicy polsko-gdańskiej, które jak się wydaje w najbliższym czasie zostaną ustawione w pobliżu ujścia Sweliny, jeszcze jeden powrócił na przedwojenną granicę. Tym kamieniem wersalskim jest granitowa kopia znaku G 001 z Wierzbna. Tam stoi oryginalny znak graniczny. Nowy kamień wersalski umiejscowiony został przy drodze z Pszczewa (kiedyś Betsche) do m. Silna, przy wjeździe na niewielki parking leśny. Parking ten wybudowany przez Nadleśnictwo Bolewice znajduje się w miejscu niemieckiego urzędu celnego, jakieś 200 m od rzeczywistego przebiegu linii granicznej. Warto zaznaczyć, iż kopię tą wykonano bardzo starannie. Zapomniano wykuć otworek i strzałki na głowicy. I choć ustawiony jest około 9 km od pierwotnego miejsca to robi wrażenie. Całość uzupełnia ustawiona na parkingu tablica informacyjna. Niestety w treści zakradł się błąd, gdzie jako rok podpisania traktatu pokojowego podano 1918. classix - Pon Cze 17, 2013 8:33 am A widziałaś ten kamień przed pałacem w miejscowości Wierzbno? Wczoraj bylem na granicy w Jamno za Parchowem na Kaszubach, tak sobie pomyślałem ze niektóre kamienie graniczne mogły być zakopane w ziemi bo najłatwiej było to zrobić, w czasie wojny przez ludność i po wojnie przez żołnierzy. Bogusław - Pon Cze 17, 2013 12:56 pm Tak, widziałem. Namawiałem ich kiedyś, żeby pomalowali go tak jak to było przed wojną. Nie są zbyt chętni do tego. Zgadzam się z Tobą, że niektóre kamienie mogą być jeszcze pod ziemią. Tak sobie myślę, że pod ziemią może leżeć wersalski J 001 (ten koło Rawicza). Normalne kamienie Niemcy pousuwali w czasie wojny. Wersalski stał w terenie podmokłym. Do tego w czasie wojny dokonano regulacji stosunków wodnych - wykopano nowe kanały. I być może przy okazji tego, zamiast siłować się z wyciąganiem i wywózką, wrzucono go do dołu. Nawet na ten temat rozmawiałem z miejscowymi regionalistami. dandola - Wto Cze 18, 2013 3:59 pm Mam prośbę. Albo źle szukałem, albo nie znalazłem. Pilnie potrzebny mi widok kamienia granicznego z okolic Łapina. Był tu polski posterunek graniczny, a na stacji kolejowej przejazd i przejście graniczne. A przy mała sugestia. Może dałoby się w tym temacie pokazywać prócz słupków, kamieni granicznych itp. ukazywać zdjęcia zachowanych (a może i dawnych) celnic, posterunków granicznych. pumeks - Sro Cze 19, 2013 9:26 am To jest przecież temat o śladach dawnej granicy polsko-niemieckiej 
Kamień z Łapina to raczej tu: słupy graniczne WMG Ten dział forum liczy 5 tematów i naprawdę nie trzeba używać wyszukiwarki, żeby zapoznać się z nimi wszystkimi 
classix - Czw Lis 14, 2013 11:32 am  
Byłem 10 listopada w leśniczówce Zwierzyniec, za Kwidzynem i Gardeją, aby obejrzeć ten wielki kamień graniczny polsko-niemieckiej z numerem na mapie IV1 Była pogoda to sobie pochodziłem w lesie ową granice od IV3 do III232, aż nad jezioro Kuchnia. Chociaż 120 km od Gdańska do Leśniczówki, to wycieczka udana.
Zastanawiam się. Jak oni pilnowali granice czy każdy miał przeznaczony odcinek do pilnowania, raz swój Niemcy, raz swój Polacy. A może było tak, ze ten sam odcinek granicy pilnowali razem Niemcy i Polacy, jeśli tak to mogli nawzajem przy kamieniu granicznym popyskować, pogadać, zapalić papierosa lub porzucać kamieniami.
http://www.muzeum.kwidzyn...le/SchKaw23.pdf Hagedorn - Czw Lis 14, 2013 7:38 pm mała ciekawostka: dziś, na dziedzińcu zamku w Olsztynie natknąłem się na taki oto słup graniczny: bo bokach Versaille z datą, z przodu P, z tyłu D, a z góry jak na zdjęciu - ciekawe, skąd go przytargano... Krzysztof - Czw Lis 14, 2013 7:52 pm Góra wygląda jakby to była trójgranica 
classix - Czw Lis 14, 2013 8:01 pm
Wcześniej pisaliśmy o nim, dzięki za nowe fotki kamienia granicznego z numerem I 001/V 001. Jak jedziemy kierunku Warszawy, za Niedzicą są Napierki, tutaj stał: http://up.programosy.pl/f...ch_a_polska.jpg Miro - Wto Lis 11, 2014 1:33 pm Temat postu: Gr. Wiede / Pastwa Na poprzedniej stronie wstawiłem zdjęcie domu podcieniowego przez środek którego biegła granica. Teraz znalazłem inne, które lokalizuje to miejsce w Gr. Weide (Pastwa/ Kwidziń). Miro Bogusław - Czw Lis 10, 2016 1:50 pm Po wielu latach poszukiwań odnaleziony został kolejny kamień wersalski - J 001. Zakopany był i obecnie się tam znajduje na granicy miejscowości Dębno Polskie i Przywsie. Pozdrawiam. Bogusław - Wto Lis 15, 2016 8:42 pm J 001 Bogusław - Wto Lis 15, 2016 9:02 pm Natomiast na terenie Ośrodka Szkolenia SG w Lubaniu, gdzie utworzono lapidarium kamieni granicznych ustawiono replikę ostatniego znaku granicznego wyznaczającego zachodnią granicę z Niemcami (O 228), a jednocześnie ostatniego znaku z granicy polsko-czechosłowackiej. Kamień ten, jeden z dwóch wyznaczających trójstyk P-D-CS, oznaczony był symbolem A2. Bogusław - Pią Wrz 15, 2017 9:31 pm Dzięki uprzejmości znajomego miałem możliwość zapoznania się z dokumentacją będącą pokłosiem rozpoznania dokonanego w lutym 1948 roku wzdłuż przedwojennej zachodniej granicy P-D "w celu późniejszego jej zlikwidowania". Rozpoznania stanu zachowania oznaczenia linii granicznej, zapór granicznych jak również budynków służb granicznych (P i D) przeprowadziły jednostki/pododdziały WP: 5 Mazurskiego Pułku Saperów oraz 5 Saskiej Dywizji Piechoty. W raportach tych przeczytać można, iż oznaczenie tej granicy zachowane było niemal w komplecie. Przykładowo na odcinku, ogólnie mówiąc, od Bytowa do Piły na granicy zastano 1386 kamieni granicznych. Z tego 20% było uszkodzonych. Opisano stan zachowania budynków SG, UC tak polskich jak i niemieckich. Od stanu dobrego do całkowicie zniszczonych. Zadaniem WP było zebrać znalezione kamienie i wywieźć do najbliższych stacji kolejowych z przeznaczeniem ponownego użycia w przyszłości, jak napisano. Uszkodzone kamienie miały być zniszczone. jarek - Pią Wrz 22, 2017 1:53 pm Boguś Super informacja. Teraz już wiem dlaczego tak dużo kamieni zostało wykorzystanych na trasie kolejowej Bydgoszcz - Kościerzyna . Pozdrawiam Jarek Bogusław - Sob Sty 30, 2021 8:16 am Ostatnio dowiedziałem się gdzie powstały kamienie graniczne. Wyprodukowanie ich zamówiono w dwóch śląskich kamieniołomach, jednym w okolicy m. Grabina, obecnie jest to część miasta Strzegom, a drugim w Borowie w powiecie świdnickim. Gotowe kamienie przewożono koleją do Rawicza, ponieważ polskie stacje były tańsze od niemieckich, a stamtąd do Poznania, skąd rozwożono je na poszczególne odcinki granicy. Transporty (poszczególne wagony) zaopatrzone były w specjalne listy przewozowe o treści „Wolne od cła i opłat! Przesyłka dla międzysojuszniczej Komisji Granicznej dla polsko-niemieckiej granicy państwowej.”, dzięki nim nie pobierano cła na granicy. Kamienie wersalskie ważyły około 930-940 kg, normalne 230 kg, a pośrednie 50 kg. pumeks - Pon Lut 01, 2021 4:56 pm Cenna informacja. Czy znalazłeś to w jakiejś publikacji?
Bogusław - Pon Lut 01, 2021 9:44 pm Informacja podana przez Archiwum Państwowe we Wrocławiu. Bogusław - Czw Kwi 29, 2021 7:05 am Niczym grzyby po deszczu pojawiają się kolejne repliki kamieni wersalskich. Niestety są one coraz mniej udane. Coraz mniej przypominają oryginały. Tu replika D 001 z Konarzyn: https://gdansk.fotopolska.eu/foto/1397/1397524.jpg Tu replika C 001 z Mutkowa (zdjęcie 9): https://zaborskipark.pl/aktualnosci-10/zapraszamy-na-szlak-rowerowy-im-anny-lajming/ Bogusław |
