Dawny Gdańsk

Materialne ślady przeszłości - CO ZROBIC? - Supermarket jak stodoła

postman - Czw Gru 09, 2004 6:25 pm
Temat postu: CO ZROBIC? - Supermarket jak stodoła
DRODZY PRZYJACIELE MAM DO WAS PYTANIE CO ROBIC ,DZIS DNIA 09/12/04 OTWARTO NOWY SKLEP LIDL PRZY ULICY GRUNWALDZKIEJ ,JAK PAMIETACIE OBOK ZNAJDUJE SIE MIEJSCE BYŁEGO CMENTARZA ,TABUNY LUDZI PRZECINAJĄ SOBIE DROGE PO BYŁYM CMENTARZU. CO ROBIC ZEBY TO POWSTRZYMAC,CZY MOZNA KUPIC PARE METRÓW PŁYTY PILSNIOWEJ I POROBIC NAPISY "TU BYŁ CMENTARZ" CZY JEST TO LEGALNE,CZY W JAKIS SPOSÓB POWSTRZYMA TE TŁUMY TRATUJĄCE TĄ ZIEMIE,JESLI TO NIE DA ZADNEGO EFEKTU TO CO?TYLKO :bang: :shoot:
Sabaoth - Czw Gru 09, 2004 7:54 pm

Pomysł z płytami pilśniowymi niezły, tylko kto ze spieszących na przecenę zwróci na nie uwagę?
Mikołaj - Czw Gru 09, 2004 7:54 pm

Jak jest z cmentarzami w Gdańsku wszyscy wiemy. Gdzie indziej na grobach parkują samochody i nikt specjalnie się tym przez lata nie przejął, dlatego też obwaiam sie że i w tym wypadku Twój głos to wołanie na puszczy. Płotów bym nie budował, ale jeśłi byś zrobił kilka tabliczek z napisem "proszę nie deptać grobów" to mogłoby to dać jakiś rezultat. Moze kierownictwu Lidla ten temat nie jest obojętny, warto zapytać, może nie wiedzą i sami coś w tym kierunku zrobią, kiedy się ich poinformuje.
postman - Czw Gru 09, 2004 8:43 pm

NA TEMAT TEGO KIEROWNICTWA WOLAŁBYM SIE NIE WYPOWIADAC,PRZEPROWADZIŁEM DZIS ROZMOWE W SPRAWIE SŁUZBOWEJ :evil: .MYSLE ZE TAKA SPRAWA MOZE ISC TYLKO DO GÓRY FIRMY LIDL.TÓJ NAPIS MIKOŁAJU NAPRAWDE MÓGŁBY PRZYCHAMOWAC TE MARSZE PIELGRZYMKOWE. :wow:
Dziki REX - Sob Gru 11, 2004 2:16 am

Z jednej strony cmentarz to rzeć wymagająca jakiegoś poszanowania, ale z drugiej strony za kilkaset lat na ziemi nie będzie wogule miejsca bo bnedą tam same cmentarza. Podbój kosmosu w celu robienia cmentarzy na innych planetach uważam za bezsensowny. Miejsce spoczynku ciała jest zresztą dla mnie rzeczą drugorzendą w porówaniu z miejscem gdzie ta smierć nastąpiła a ludzie umierają wszędzie. W każdym miejscu ktoś kiedyś umarł. Było wiele wojen, gdzie się nie wbije łopaty w ziemię w tym mieście tak się jakieś kości znajdzie. Nie można z tego powodu popadać w paranoję.

A Lidla nie lubię nie z powodu cmentarza tylko z powodu swojej tandety co nie przeszkadza mi w zrobieniu tam zakupów na święta. Bendą promocje uraaa. :D

Tak poza tym gdy powstanie wielki kolos w miejscu Fazera i spółdzielni mleczarskiej ten mały sklepik jakimjest Lidl i tak sam upadnie.

Grün - Sob Gru 11, 2004 6:53 pm

Ciekawe czy gdyby grób Twojej matki czy dziadka był profanowany też byłbyś równie nieparanoiczny...
Dziki REX - Nie Gru 12, 2004 12:51 pm

Sam pewnie bym już wtedy nie żył co sprawia, że miałbym na to wszystko całkiem inny, bardziej uświadomiony pogląd. Myślę, że zmarli widząc co się tu dzieje mają z nas raczej większą szydę niż mieli by się martwić co się dzieje z ich ciałąmi, które tak czy inaczej ulegną rozkładowi.
Grün - Nie Gru 12, 2004 2:31 pm

Tu nie chodzi o ciała. Gdyby tak było, nie stawiano by nagrobków. Tu chodzi o pamięć i szacunek dla przeszłości, dla ludzi od których się wywodzimy, którzy zbudowali nasze Miasto. Zresztą nagrobków nie buduje się dla zmarłych tak naprawdę. Im to już akurat wszystko jedno.
Dziki REX - Nie Gru 12, 2004 7:37 pm

Przecież nadal można pamiętać i szanować tych ludzi. Nie widzę problemu?
Mikołaj - Nie Gru 12, 2004 7:41 pm

Cytat:
szanować tych ludzi

chodząc po ich grobach... specyficzna forma okazania szacunku...

Sabaoth - Nie Gru 12, 2004 8:00 pm

A czy takim wielkim problemem jest przejść kilka metrów więcej i nie deptać grobów?
parker - Nie Gru 12, 2004 10:49 pm

Jeśli się nie wie, to się nie da...
Obawiam się, że postawienie tabliczek nie pomogłoby wcale, bo kto czyta takie tabliczki :(

Grün - Nie Gru 12, 2004 11:53 pm

poza tym tam przecież nie leżą ludzie tylko Niemcy
Sabaoth - Pon Gru 13, 2004 12:16 am

Panie, przecież tam tylko Niemcy leżą :II Ale jaki szum był z cmentarzem Orląt Lwowskich.
Grün - Pon Gru 13, 2004 12:24 am

Dobra - nie budźmy upiorów!
michal - Wto Gru 14, 2004 10:55 am

Myślę, że pomysł z tabliczką jest całkiem rozsądny, niewiele jednak zmieni, ale może przyczyni się do budowy świadomości dzisiejszych mieszkańców Gdańska. Może więc, napisać co to był za cmentarz, kogo na nim chowano. Zanim ZDiZ zabierze się do pracy i oznaczy tabliczkami wszystkie te miejsca, to jeszcze minie trochę czasu. Bierzmy sprawy w swoje ręce.

W ostatnich dniach spotkałem się ze zdaniem, że dzisiejsi mieszkańcy miasta są inni, niż Ci przed kilkudziesięcioma laty, że czasy się zmieniają etc. i już nikogo nic nie obchodzi, bo mało kto jest mieszkańcem z dziada pradziada. Ale też otrzymałem kilka pozytywnych wypowiedzi, że dzisiejszy mieszkaniec miasta potrafi zadać dobre pytania: co to za budynek, dlaczego jest taki stary, co to za miejsce? Ludzie młodzi coraz częściej zadają pytania na które ich rodzice odpowiedzieć być może nie potrafią, oczekują więc odpowiedzi i trzeba im ją dać.

W miniony weekend miałem prezentację na Politechnice poświęconą nieistniejącym cmentarzom, muszę przyznać, że spotkała się z wielkim zainteresowaniem i miło było odpowiadać mi na pytania, miło było słuchać dyskusji.

Mam tylko nadzieję, że na słowach wszystko się nie skończy.

parker - Wto Gru 14, 2004 10:57 am

Cytat:
W miniony weekend miałem prezentację na Politechnice poświęconą nieistniejącym cmentarzom


czemu nas nie zaprosiłeś?

Grün - Wto Gru 14, 2004 11:18 am

Miałeś prezentację i nic nie powiedziałeś???? :evil:
Marcin - Wto Gru 14, 2004 12:56 pm

Why? :(
Dziki REX - Wto Gru 14, 2004 1:14 pm

Mikołaj napisał/a:
Cytat:
szanować tych ludzi

chodząc po ich grobach... specyficzna forma okazania szacunku...


To zależy komu chcesz okazywać szacunek? Człowiekowi czy jego rozkładającemu się ciału. Tych ludzi można upamiętnić w inny sposób.

Zaś co do tabliczi chętnie bym zobaczył reakcję dyrekcji Lidla gdyby im takie coś ustawili koło sklepu hehehe. Te ich łzy w oczach za uciekającymi pieniązkami, które stracili by gdyby część klientów przestała przychodzić do tego baraku w celu nabycia tandety, którą tam serwują :OO

seestrasse - Wto Gru 14, 2004 1:35 pm

Dziki REX napisał/a:
To zależy komu chcesz okazywać szacunek? Człowiekowi czy jego rozkładającemu się ciału. Tych ludzi można upamiętnić w inny sposób

widze, ze jestes z gatunku tych, którzy nie boja sie umarlych. uwazaj...

michal - Wto Gru 14, 2004 2:40 pm

Bo ja dość nieśmiały jestem :-P

Nie zapomniałem o Was, wręcz przeciwnie, mam nadzieję, że już wkrótce będę mógł coś pokazać i czymś się z Wami podzielić, zresztą bez Waszej pomocy pewnie by się nie udało...

Sabaoth - Sro Gru 22, 2004 10:10 am

Ciekawy artykulik na temat Lidla: Supermarket jak stodoła

I dwa cytaty:

Cytat:
...obiekt przypomina stodołę, a nie nowoczesny obiekt architektoniczny.


Cytat:
W tym miejscu był zabytkowy spichlerz o określonych gabarytach, kącie nachylenia i w zapisach była decyzja miasta, aby ten wygląd zachować.

pumeks - Sro Gru 22, 2004 10:18 am

No z tym "zabytkowym spichlerzem" to lekka przesada jest... był to jakiś magazyn należący do kompleksu koszar na Strzyży, a nazwanie tego obiektu "zabytkowym spichlerzem" wywołuje u nieświadomego czytelnika obrazy takich obiektów jak spichlerze na Wyspie Spichrzów czy Ołowiance...
Grün - Sro Gru 22, 2004 10:26 am

A kto by zwrócił uwagę, gdyby napisali "pokoszarowy magazyn"? Prasa musi operować językiem chwytającym za serce :)
Sabaoth - Sro Gru 22, 2004 10:33 am

Ale nie ulega watpliwosci, ze byl zabytkowy i ze powinien byc odbudowany w swoim poprzednim ksztalcie.
Grün - Sro Gru 22, 2004 10:35 am

Ba, gdyby to nie ulegało wątpliwości, to Rzygacz jako instytucja byłby zbędny.
Corzano - Sro Gru 22, 2004 11:59 am
Temat postu: Supermarket jak stodoła
Ze strony portalu trojmiasto.pl :

Gdański radny, Wiesław Kamiński protestuje przeciwko marketowi LIDL.

Jego zdaniem obiekt przypomina stodołę, a nie nowoczesny obiekt architektoniczny.

Lokalny polityk złożył skargę do ministra sprawiedliwości w sprawie zaniechania przez prokuraturę okręgową w Gdańsku sprawy spornego obiektu. Władzom samorządowym nie podoba się miedzy innymi wygląd nieruchomości.

- W tym miejscu był zabytkowy spichlerz o określonych gabarytach, kącie nachylenia i w zapisach była decyzja miasta, aby ten wygląd zachować - mówi Wiesław Kamiński.

Spór dotyczy obiektu znajdującego się w rejonie skrzyżowania Alei Grunwaldzkiej i ulicy Kościuszki we Wrzeszczu. Pomimo skarg do prokuratury i wojewody, market powstał. Teraz gdański Radny czeka na odpowiedź ministra sprawiedliwości, Andrzeja Kalwasa.


O jakim "kącie nachylenia" mówi Kamiński?
Macie gdzieś pod ręką sprzed rozbiórki i tego co stoi tam teraz?

Dziki REX - Sro Gru 22, 2004 6:58 pm

Fot nie mam ale poza tym, że Lidl jest obłożony czymś co w swym zamyśle choć wyglada jak kafelki w kiblu miało być cegłą podobieństw do obiektu, który stał tam wcześniej nie zauważyłem.
Sabaoth - Sro Gru 22, 2004 7:27 pm

Cytat:
poza tym, że Lidl jest obłożony czymś co w swym zamyśle choć wyglada jak kafelki w kiblu miało być cegłą podobieństw do obiektu, który stał tam wcześniej nie zauważyłem

:haha: Chociaż właściwie powinno się płakać z rozpaczy. REX-ie, ty się trochę na tym znasz. Kto dopuszcza takie projekty i materiały?

Grün - Czw Gru 23, 2004 12:01 am

Architekt to może sobie zaprojektować co chce - ale potem przychodzi inwestor, a potem komornik z banku i trzeba elewację wyłożyć płytkami a la kibel.
Zoppoter - Czw Gru 23, 2004 8:46 am

Sabaoth napisał/a:
:haha: Chociaż właściwie powinno się płakać z rozpaczy. REX-ie, ty się trochę na tym znasz. Kto dopuszcza takie projekty i materiały?


Sygnatariusze Karty Weneckiej. :hihi: :mrgreen: :haha:

pumeks - Czw Gru 23, 2004 3:58 pm

Karta wenecka dotyczy ochrony i konserwacji zabytków architektury, a nie budowy supermarketów.
Dziki REX - Pią Gru 24, 2004 12:26 am

Sabaoth napisał/a:
Cytat:
poza tym, że Lidl jest obłożony czymś co w swym zamyśle choć wyglada jak kafelki w kiblu miało być cegłą podobieństw do obiektu, który stał tam wcześniej nie zauważyłem

:haha: Chociaż właściwie powinno się płakać z rozpaczy. REX-ie, ty się trochę na tym znasz. Kto dopuszcza takie projekty i materiały?


Nic nie można na to niestety poradzić. Jeżeli budynek spełnia wszystkie wymogi prawne czyli BHP, przeciwporzarowe, materiały z których wykonano są atestowane a sam budynek wypełnia nakazy miejscowego planu zagospodarowania nie można powstrzymać takiej inwestycji choćby tysiąc ekologów przykuło się do krzaka, dwakroć tyle stawiało znicze, okoliczni mieszkańcy wywieszali czarne flagi w oknach to nic nie ruszy. No chyba, żeby przez ten teren miała przejść autostrada. Wtedy wywłaszczyć, dać rekompensatę według cen rynkowych i wyrównać :OO Słowem musiałby to uzasadniać ważny interes społeczny a itak proces ciągnął by się latami. Wystarczy spojrzeć co się dzieje w sprawie odbudowy heli brzegowej (czy jak to się tam zwało) w Brzeźnie. Miasto dało teren jakiemuś wariatowi a teraz zamiast budynku sużacego turystom i mieszkańcom jest dziura w ziemi od paru lat.

Corzano - Nie Gru 26, 2004 10:23 am

Dziki REX napisał/a:
Wystarczy spojrzeć co się dzieje w sprawie odbudowy heli brzegowej (czy jak to się tam zwało) w Brzeźnie. Miasto dało teren jakiemuś wariatowi a teraz zamiast budynku sużacego turystom i mieszkańcom jest dziura w ziemi od paru lat.

Borejko nie jest wariatem, ale jest finansowym golasem. Wariatem jest osoba, która mu ten teren wydzierżawiła. Jest duża szansa, ze w przyszłym roku teren zostanie odebrany dotychczasowemu "inwestorowi".

parker - Czw Gru 30, 2004 4:02 pm

Wracając do wyglądu Lidla - to oni po prostu mają chyba takie odgórne zalecenia co do wyglądu budynków. Lidl w Grudziądzu został urządzony w zabytkowej hali fabrycznej, a i tak go na swoją modłę przerobili, a cegły po prostu zamalowali... :evil:
seestrasse - Czw Gru 30, 2004 4:10 pm

u mnie w Wonnebergu podobny kit się wybudował... biedrona, czy cóś. Piękna architektura. :II
Petelka - Czw Gru 30, 2004 10:17 pm

Cytat:
Lidl w Grudziądzu został urządzony w zabytkowej hali fabrycznej, a i tak go na swoją modłę przerobili, a cegły po prostu zamalowali...

No wiecie co?! Toż to wprost zbrodnia! :evil:

postman - Sro Sty 12, 2005 9:46 pm

Witam ponownie,przepraszam miałem małe kłopoty z powrotem na forum ,ale juz jest ok.Temat opisania miejsca jako były cmentarz rozwinął sie mocno ,ciesze sie ale przykro mi to muwic niedługo bedzie juz goła gleba,gdyż dzikie tabuny nadal sobie skracają droge.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group