Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Pachołkowe wzgórze
Autor Wiadomość
Maciek 
Krzywek

Dołączył: 09 Mar 2004
Posty: 286
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 7:55 am   Pachołkowe wzgórze

Byłem w ostatnią niedzielę na spacerze na Pachołku. Nie polecam, brud,puste puszki i butelki :evil: W schodach brakuje desek. Widok też niezbyt rozległy z powodu rozrostu drzew.W okolicy żadnej ławki.
A teraz pytanie mojego dziecka na które niestety nie potrafiłem odpowiedzieć . Skąd pochodzi nazwa wzgórza ?? :???:
 
 
Marcin 


Dołączył: 14 Mar 2004
Posty: 4244
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 8:08 am   

Wzgórze Pachołek (pochodzenie nazwy nieznane) wraz kilku sąsiednimi wzniesieniami...
["OLIWA, Dzieje i Zabytki" Mamuszka, Stankiewicz, 1959]
Czyli nic nie wiadomo... :hmmm:
_________________
Frakcja Miłośników Niewygodnych Kin
--------------------------------------------------------------------------
Až dojde moja poslední hodina, pochovajte mňa do bečky od vína
--------------------------------------------------------------------------

Ostatnio zmieniony przez Marcin Pią Wrz 03, 2004 2:22 pm, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7137
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 8:20 am   

Góra nazywała się Pacholkenberg dużo wcześniej, zanim na cześć Karola von Hohenzollerna przechrzczono ją na "Carlsberg". W XIX wieku na fali romantyzmu dopatrywano się w nazwie Pacholken podobieństwa do imienia pogańskiego bożka Pikollosa, co, jak mi się wydaje, nie ma większego sensu. Ale w ogóle trzeba pamiętać, że nazwy gór (i rzek) cechują się szczególną trwałością i czasem trwają przez tysiąclecia, choć ludzie mieszkający u ich podnóży zdążyli kilkakrotnie zmienić język.
 
Maciek 
Krzywek

Dołączył: 09 Mar 2004
Posty: 286
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 8:38 am   

Dzięki Pumeks
Dzięki Tobie uratuję swój ojcowski autorytet :hihi: :wink:
My OJCOWIE musimy sobie pomagać :D
_________________
Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się, zarobiony jestem !
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7137
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 8:43 am   

:D :D :D :D

Swoją drogą, czy to nie może być podobna geneza jak "pachołek" w znaczeniu niskiego słupka? coś co charateryzuje się głównie jako element pionowy, ale względnie niewysoki? [to już moje dyletanckie dociekania]
 
Sabaoth 
Zachodni Prusak


Dołączył: 23 Kwi 2004
Posty: 11325
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 9:01 am   

Być może masz rację, Pachołek nie jest wysoką górą. Ale jednak góruje nad resztą Oliwy. Ja raczej skłaniałbym się ku temu, że jest to bardzo stara, być może zniekształcona nazwa, której początki giną w mrokach dziejów :mrgreen:
_________________
www.danzig-online.pl
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7137
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 9:05 am   

Sabaoth napisał/a:
Być może masz rację, Pachołek nie jest wysoką górą. Ale jednak góruje nad resztą Oliwy. Ja raczej skłaniałbym się ku temu, że jest to bardzo stara, być może zniekształcona nazwa, której początki giną w mrokach dziejów :mrgreen:


Kombinowałem sobie, że analogicznie jak mamy

góra ---> pagórek,

mogłoby być stare

chełm/chołm [też w znaczeniu "góra"] ---> pachołek

Ale oczywiście może to być wywód kompletnie bez sensu :hihi:
 
Sabaoth 
Zachodni Prusak


Dołączył: 23 Kwi 2004
Posty: 11325
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 9:40 am   

Czytałem kiedyś, że w Europie po tych wszystkich wędrówkach ludów, potrafiły się zachować nawet bardzo stare (oczywiście potem zniekształcone) nazwy geograficzne. Po prosty, nowy lud przejmowal stare lokalne nazwy. Ale czy Pachołek jest aż tak stary, nie wiem. :???:
_________________
www.danzig-online.pl
 
 
dago 


Dołączył: 04 Maj 2004
Posty: 155
Wysłany: Pią Wrz 03, 2004 1:35 pm   

Jak szybko potrafią się zniekształcać nazwy może świadczyć nazwa "Polanki" (Oliwa) :mrgreen:
Na przedwojennej mapie topograficznej niemieckiej spotkałem nazwę "Polonken", na przedwojennej, topograficznej mapie polskiej , "Połąki" a obecnie "Polanki" (jakby troche bez sensu).
_________________
"śmieciarz historyczny to brzmi dumnie"..:-)
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7137
Wysłany: Sob Wrz 04, 2004 1:08 pm   

dago napisał/a:
Jak szybko potrafią się zniekształcać nazwy może świadczyć nazwa "Polanki" (Oliwa) :mrgreen:
Na przedwojennej mapie topograficznej niemieckiej spotkałem nazwę "Polonken", na przedwojennej, topograficznej mapie polskiej , "Połąki" a obecnie "Polanki" (jakby troche bez sensu).

No ale to chyba chodzi o co innego. Tradycyjna nazwa po niemiecku brzmiała Pelonken, obie nazwy zostały za każdym razem URZĘDOWO USTALONE (po I wojnie Połąki, po II - Polanki). Nie ma to nic wspólnego z szybkością zniekształcania nazw.
 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8033
Wysłany: Pon Wrz 06, 2004 1:18 am   

Na mapie Lasów Oliwskich wydawnictwa Via Mercatorum o Pachołku jest co następuje (data to rok występowania w dokumencie).
Pachołek - (niem. Pacholkenberg 1734; Karlsberg 1797; Pachołek 1860; Góra Kościuszki 1946 8O ) - nazwa top. kult. od polskiego pachołek. Nazwa niemiecka od opata Karla von Hohenzollerna
 
 
Sabaoth 
Zachodni Prusak


Dołączył: 23 Kwi 2004
Posty: 11325
Wysłany: Pią Wrz 10, 2004 2:17 pm   

Cytat:
nazwa top. kult. od polskiego pachołek
Znaczy się chodzi o takiego pomocnika dla rycerza, czy co?
_________________
www.danzig-online.pl
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7137
Wysłany: Pią Wrz 10, 2004 2:21 pm   

Sabaoth napisał/a:
chodzi o takiego pomocnika dla rycerza, czy co?

Pomocnik dla rycerza to jest giermek. Pachołek ma raczej bardziej poślednie znaczenie, ale w tej chwili mało mi się kojarzy prócz "pachołków komuny".
 
knovak 
Wanoga


Dołączył: 21 Paź 2003
Posty: 1418
Wysłany: Pią Wrz 10, 2004 3:07 pm   

Jest jeszcze pachołek na nabrzeżu portowym...
_________________
"A ja sobie jeżdżę na motorowerze i nocą na szosie łapię w worek jeże..." (Jan Krzysztof Kelus)
 
 
Grün 
Oberpomuchel


Dołączył: 03 Lis 2003
Posty: 7014
Wysłany: Pią Wrz 10, 2004 3:43 pm   

Giermek to jest jeszcze nie pasowany kandydat na rycerza. A pachołek to właśnie służący-pomocnik.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk