Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Tolkienowie z Gdańska
Autor Wiadomość
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7336
Wysłany: Pią Gru 21, 2018 8:45 am   

Fort napisał/a:
jeśli już mowa o Gdańsku,
czy możesz napisać, jak i gdzie natrafiłeś na określenie "Peterszawa" ?

Oj, "Peterszawa", "Brama peterszawska" na pewno pojawiają się w starszej polskiej literaturze. Nie mam teraz za bardzo możliwości żeby poszperać w biblioteczce, ale jestem pewien, że nieraz trafiałem na takie spolszczenie nazwy "Petershagen"
_________________

 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2206
Wysłany: Pią Gru 21, 2018 8:50 am   

Fort napisał/a:

czy możesz napisać, jak i gdzie natrafiłeś na określenie "Peterszawa" ?

U nas, też się pojawiała.
Cytat:
Grün napisał/a:
Peterszawa też przeszkadzała... :II
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7336
Wysłany: Pią Gru 21, 2018 9:14 am   

Jeszcze dwa linki znalezione w Google (co prawda obaj autorzy też są zarejestrowanymi użytkownikami Forum Dawny Gdańsk):
https://biskupiagorka.pl/nazwy-miejscowe-biskupiej-gorki-oraz-zaroslaka/

http://trojmiasto.wyborcz...12,3930849.html
_________________

 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 190
Wysłany: Pią Gru 21, 2018 9:36 am   

Chętnie zobaczyłbym przykład nazwy Peterszawa w jakimś oryginalnym, przedwojennym tekście.
a odnalezienie nazwy Peterszawa na dawnej mapie lub planie byłoby prawdziwą kropką nad "i"
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 190
Wysłany: Pią Gru 21, 2018 10:56 am   

Przeglądnąłem właśnie pierwszy powojenny przewodnik po Gdańsku Jana Kilarskiego i niestety ani nazwy Petershagen ani Peterszawa ani Zaroślak w nim nie znajduję, choć o Biskupiej, Wysokiej i Gradowej Górze wspomina wielokrotnie.
 
Zbych 
Wonneberger


Dołączył: 30 Lis 2011
Posty: 909
Wysłany: Sob Gru 22, 2018 5:28 pm   

Nazwę Petershagen znajdziesz w przedwojennym przewodniku po Gdańsku Orłowicza.
Kopia na stronie Tomasza Plucińskiego., ale nazwy Peterszawa poza współczesnymi tekstami nigdzie nie spotkałem.
_________________
Tanie nie może być dobre, drogie nie musi.
 
Galadhorn 
Tolkienista

Dołączył: 20 Gru 2016
Posty: 205
Wysłany: Nie Gru 23, 2018 9:24 am   

Też się temu przyjrzałem. Na razie wygląda na to, że nazwa Peterszawa pojawiła się dopiero w opracowaniach powojennych. Szukam jednak dalej...

A tymczasem dobra wieść: udało mi się scalić dane dotyczące rodziny Tolk/Tolkyn (czyli później Tolkien) w średniowieczu. Od XIII wieku do dziś 24 pokolenia. Niedługo pokażę Wam tę średniowieczną część drzewa genealogicznego :)
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 190
Wysłany: Sro Sty 02, 2019 7:09 pm   

Dom stojący dziś w miejscu domu Tolkienów - najnowsze zdjęcia.
 
Galadhorn 
Tolkienista

Dołączył: 20 Gru 2016
Posty: 205
Wysłany: Pią Sty 04, 2019 10:03 pm   

Wspaniałe zdjęcie! Pisałem Wam już, że w ubiegłym roku byłem w tym domu na wizji lokalnej. Przejrzeliśmy piwnice i doszliśmy do wniosku, że nie ma w nich niestety śladu pierwotnej budowli.

Ja tymczasem dodałem trochę map do mojej analizy widoku uliczki Letzte Gasse:

http://tolkniety.blogspot...-na-mapach.html

A dziś napisałem coś pozagdańskiego, ale mówiącego o tym, od kogo gdańscy Tolkienowie pochodzili:

http://tolkniety.blogspot...nie-teorii.html

Badania trwają. Niedługo będę w Gdańsku przeglądał dokumenty szkolne z XVIII wieku, Wustracka z pocz. XIX w. i inne ciekawe rzeczy. Ale to co najważniejsze na temat tej rodziny już wiemy. Och, ile to odkryć minęło od czasu pierwszego mojego wpisu w tym temacie. A ile Wy mi pomogliście!

Dziękuję! - i dalej do przodu!
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 190
Wysłany: Pią Sty 04, 2019 10:15 pm   

Gdyby udało się nam odtworzyć sylwetkę domu Tolkienów, moglibyśmy postarać się namalować ją na obecnym budynku. ...jego nagie ściany aż się o to proszą ! : )
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 190
Wysłany: Pią Sty 04, 2019 10:25 pm   

Galadhorn napisał/a:
Wspaniałe zdjęcie! Pisałem Wam już, że w ubiegłym roku byłem w tym domu na wizji lokalnej. Przejrzeliśmy piwnice i doszliśmy do wniosku, że nie ma w nich niestety śladu pierwotnej budowli.

... może i w fundamentach śladu nie ma, ale jakby dom Tolkienów wymalować na ścianach obecnego, to pielgrzymki fanów wabiłby drzwiami i oknami... ...namalowanymi oczywiście... : )
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2206
Wysłany: Sob Sty 05, 2019 10:47 am   

Galadhorn napisał/a:
Ja tymczasem dodałem trochę map

Dla mnie rewelacja ten
Kod:
fragment mapy A. Gersdorffa z 1815, gdzie autor przerysował w ramce starszą mapę Gdańska z 1615 ("Dantzigk, Graff Mauritz von Nassauwen")

Czy jest tam większy fragment, a może cały Gdańsk z 1615 roku?
Jak można by pozyskać skan tej mapy?
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7336
Wysłany: Sob Sty 05, 2019 11:04 am   

Krzysztof napisał/a:
Dla mnie rewelacja ten
Kod:
fragment mapy A. Gersdorffa z 1815, gdzie autor przerysował w ramce starszą mapę Gdańska z 1615 ("Dantzigk, Graff Mauritz von Nassauwen")

Zgadzam się, że bardzo ciekawy 8O
Szpital Gertrudy nad samym Kanałem Raduni? i jakiś obiekt nazwany "Wasserkunst" przed czołem Bastionu Wiebego?
_________________

 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2206
Wysłany: Sob Sty 05, 2019 11:17 am   

Ten Wasserkunst połączony jest czymś (groblą? rurociągiem?) z Bastionem Św. Gertrudy. Ja nie potrafię odczytać jak to coś jest opisane.
 
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 190
Wysłany: Sob Sty 05, 2019 6:47 pm   

ten Wasserkunst przy szpitalu to jest według mnie system dostarczania wody na jego potrzeby, który miał w tym zakresie bardzo duże zapotrzebowanie. Poza bieżącą wodą na potrzeby pacjentów, starców, obsługi, personelu itd. do najważniejszych zadań szpitala należało pranie, czyszczenie, bielenie i być może krochmalenie ogromnej ilości płócien na swoje potrzeby, ale też być może na potrzeby miasta i wojska. Z funkcją tą był bezpośrednio związany bardzo duży, ogrodzony plac służący do suszenia i wybielania płócien na wolnym powietrzu (Bleiche). Budynek w którym wykonywano te prace pojawia się też na dawnych rycinach, podobnie jak zabudowany, drewniany kanał w którym woda mogła płynąć grawitacyjnie dzięki Wasserkunst, albo dzięki wbudowanemu weń systemowi śrub Archimedesa, transportujących wodę na odpowiednio wyższy poziom.
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk