Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Am Holzraum
Autor Wiadomość
dandola 

Dołączył: 30 Paź 2009
Posty: 1092
Wysłany: Czw Lis 24, 2011 4:55 pm   

pumeks napisał/a:
Ja też nie jestem tam zalogowany, ale pewnie się okaże, że to zdjęcia zeskanowane z pierwszego albumu p. Tuska "Był sobie Gdańsk" (1996). Co najmniej jedno z nich było tu na forum (KLIK)
Obrazek


Dokładnie tak. Wszystko już jest na forumie.
 
 
EwkaW 


Dołączyła: 04 Wrz 2011
Posty: 578
Wysłany: Czw Lis 24, 2011 6:51 pm   

I za wszystkie te zdjęcia stokrotne dzięki.
Taka jestem na tym forum nowizna, a doświadczam tylu przyjaznych gestów.
Będę tu teraz częściej, to może i ja się na coś przydam :D
 
dandola 

Dołączył: 30 Paź 2009
Posty: 1092
Wysłany: Czw Lis 24, 2011 7:21 pm   

:zgooda: :D
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7392
Wysłany: Czw Lis 24, 2011 11:21 pm   


EwkaW napisał/a:
No i ta fota z 1893, bardzo ciekawa, choć układ kanałów na tych obu późniejszych planach też nie bardzo mi pasuje. Zakładam, że z biegiem lat mógł się ten krajobraz zmieniać. No i jest to ujęcie z drugiej strony, płn-zach, od Martwej Wisły, tak mi się wydaje.

Moim zdaniem zdjęcie zrobiono z Bastionu św. Jakuba, który był wtedy na końcu ul. Łagiewniki (sama ulica kończyła się w miejscu, gdzie dziś ma skrzyżowanie z Wałową). Mostek widoczny na zdjęciu Dreesena po prawej to zapewne ten sam, który widać na późniejszym zdjęciu z kamienicami. Na lewo od kanału widać jakieś obiekty przemysłowe i dalej Stocznię Schichaua, na prawo teren dawnych składów drzewnych (czyli właśnie Holzraum)

Fragment planu przed 1890 Bastion Jakob i Holzraum.jpg
Plik ściągnięto 10553 raz(y) 70,13 KB

_________________

 
EwkaW 


Dołączyła: 04 Wrz 2011
Posty: 578
Wysłany: Pią Lis 25, 2011 12:26 am   

No tak, z tym starszym planem pasuje jak ulał.
A w oddali widać Martwą Wisłę.
Ależ się ten krajobraz zmieniał...
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2300
Wysłany: Pią Lis 25, 2011 6:23 pm   

Rzeczywiście mocno zmieniony krajobraz i to dwa razy. Aby zrozumieć jak były usytuowane te budynki pobawiłem się z planem Buhsego. Na czerwono zaznaczyłem budynki stojące jeszcze. Czerwona numeracja to ulica Jaracza.
pumeks napisał/a:
stała na rogu Schichaugasse ale miała prawdopodobnie adres Am Holzraum 1.

Wynika z tego, że ten narożny budynek to Jana z Kolna (Schichaugasse) 12.
Na zdjęciu z murowanym mostkiem widać kamienicę nr. 3 i 4a.
Na zdjęciu z drewnianym mostkiem 4b, 4c, 5, dwie kamienice narożne ul. Nowomiejskiej (Jungstädtischegasse) i za drzewem numery 6, 7.
Zagadką dla mnie pozostaje ten murowany mostek. Nie znalazłem go na żadnym planie.

Jaracza.m.jpg
Plik ściągnięto 10494 raz(y) 94,42 KB

Jaracza3,4a.jpg
Plik ściągnięto 10494 raz(y) 63,8 KB

Jaracza4,5,6,7.jpg
Plik ściągnięto 10494 raz(y) 87,36 KB

 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7392
Wysłany: Pią Lis 25, 2011 7:23 pm   

Krzysztof napisał/a:
Zagadką dla mnie pozostaje ten murowany mostek. Nie znalazłem go na żadnym planie.

Myślę, że to nie mostek, tylko wypływ jakiegoś kanału.
A ja dla odmiany przyglądałem się planowi z 1933 ;) gdzie też są numery budynków, i też zauważyłem, że numer 1 na Am Holzraum nie był jednak widoczny. Tym niemniej, ten zaznaczony wykusz to był początkowy punkt interesującej nas ulicy od strony Schichaugasse.

1933 PLAN_Am Holzraum.jpg
Plik ściągnięto 10482 raz(y) 103,21 KB

_________________

 
Mikołaj 
Idi Admin


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 8084
Wysłany: Pią Lis 25, 2011 11:36 pm   

Krzysztof napisał/a:
pobawiłem się z planem Buhsego.

Krzysztof, jak zawsze jestem pod wrażeniem. Zastanawia mnie tylko, jak plan Buhsego jest orientowany, bo na pewno nie na północ.
 
EwkaW 


Dołączyła: 04 Wrz 2011
Posty: 578
Wysłany: Sob Lis 26, 2011 12:20 am   

Mikołaj napisał/a:
Krzysztof, jak zawsze jestem pod wrażeniem.

Ja też, zresztą dotyczy to całej dyskusji, którą wywołałam.

Dodam jeszcze, że w książce adresowej z 1942 roku na Am Holzraum numeracja kamienic kończy się na nrze 21. Większość z nich została spalona w marcu 1945, zostały te na Jaracza i być może coś wchłonęła stocznia.

I pytanie do Krzysztofa. Na planie, po drugiej stronie kanału widzę chyba nr 17. Czy to znaczy, że nry od 16 do 21 właśnie tam były?
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2300
Wysłany: Sob Lis 26, 2011 11:46 am   

EwkaW napisał/a:
nry od 16 do 21 właśnie tam były?

Tak. numery wracały drugą stroną. 16 i 17 miały swoje wyspy (mostki). Ciekawa jest lokalizacja 18 - w bocznym zaułku, nie bezpośrednio przy Jaracza.
Mikołaj napisał/a:
Zastanawia mnie tylko, jak plan Buhsego jest orientowany, bo na pewno nie na północ.

Wygląda na to, że starano się wizerunek Gdańska wpisać, w jaknajbardziej pasujący prostokąt.
Ponieważ jest pewien problem z połapaniem się w tych skanach - mała podpowiedź. Autor podzielił śródmieście na 18 sekcji. (Wrysowałem je sobie na plan gdańska z podobnego okresu.) Sekcje są skanowane w 5 fragmentach. 2 poziome i 3 pionowe. Mnie bardzo pomaga ta, poniższa moja ściąga :szept:
Jak się połapałem w tym galimatiasie, to okazało się, że nie mam sekcji 1 - 4.
Jeśli ktoś je ma to z chęcią przyjmę :LL:

Jaracza.n.jpg
Plik ściągnięto 10411 raz(y) 34,47 KB

1880.m. plangdanska1880p[1]..jpg
Plik ściągnięto 10411 raz(y) 100,58 KB

 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7392
Wysłany: Sob Lis 26, 2011 5:24 pm   

Krzysztof napisał/a:
nie mam sekcji 1 - 4.
Jeśli ktoś je ma to z chęcią przyjmę :LL:

Chętnie udostępnię, a masz w lepszej rozdzielczości ten plan z 1880 r.?
_________________

 
EwkaW 


Dołączyła: 04 Wrz 2011
Posty: 578
Wysłany: Sob Lis 26, 2011 6:29 pm   

Krzysztof napisał/a:
Tak. numery wracały drugą stroną. 16 i 17 miały swoje wyspy (mostki). Ciekawa jest lokalizacja 18 - w bocznym zaułku, nie bezpośrednio przy Jaracza.

No i jest cała Am Holzraum. P o n u m e r o w a n a, nie sądziłam że to może być realne :==
Nawiasem mówiąc takiej samej techniki identyfikacji (czerwone numery) użyłam niedawno przesyłając zbiorowe zdjęcia szkolne mojego Ojca, z lat 1920-26, do izby pamięci Jego liceum, kiedyś gimnazjum. Miałam ściągawkę pisaną ręką Ojca, więc zidentyfikowałam ponad połowę klasy. Korzystając z obecnych możliwości mogłam przekazać tej szkole naprawdę obszerny materiał.
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7392
Wysłany: Sob Lis 26, 2011 8:33 pm   

Na moje niewprawne oko, Am Holzraum 16 to obecnie Instytut Sztuki "Wyspa"
_________________

 
EwkaW 


Dołączyła: 04 Wrz 2011
Posty: 578
Wysłany: Sob Lis 26, 2011 9:37 pm   

pumeks napisał/a:
Na moje niewprawne oko

No, to już kokieteria :hihi:
Rzeczywiście, na zdjęciach budynku "Wyspy" (strona Instytutu) na drugim planie widoczne są kamienice na ul. Jaracza.
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2300
Wysłany: Sob Lis 26, 2011 9:59 pm   

Po tych budynkach 16, 17 nie ma raczej śladu. Przynajmniej tak mi wynika z nałożenia Buhse'a na Google Mapy :|
Jaracza zaznaczyłem na zielono, na niebiesko dawne kanały.

Jaracza.k.jpg
Plik ściągnięto 10332 raz(y) 109,17 KB

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk