Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Śluzy w Gdańsku
Autor Wiadomość
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7349
Wysłany: Pią Kwi 26, 2013 10:33 pm   

Trudno to odcyfrować, ale z tego co mi się udało, wynika że projektowano tam tartak ze śluzą. Literki abcd wyznaczają plac (skład drewna?), e - śluza, f - coś ze słowem "frey", być może przepust, g - nie wiem, h - tartak, i - mieszkanie przy tartaku.
_________________

 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2222
Wysłany: Sob Kwi 27, 2013 2:44 pm   

Tam gdzie g, tam musiałoby być koło wodne. Drugie słowo kończy się na "...fale".
 
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2222
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 12:34 am   Schewen Schleuse

Z terytorium Żuław Gdańskich wody były odprowadzane do Wisły dwoma głównymi ciekami: Czarną Łachą (Schwarze Lake) i Motławą. Pomiędzy nimi, z niewielkiego terytorium wody odprowadzał niewielki, sztuczny kanał nazywany Walddorfer Vorflut (na mapie z 1822 opisany - Abzug Laake). Wszystkie one były zabezpieczone samoczynnymi wrotami przeciwpowodziowymi przed możliwością wpłynięcia do nich wysokich wód wiślanych. W śluzę komunikacyjną zapatrzone była tylko Grodza Kamienna na Motławie.
Walddorfer Vorflut był zakończony wrotami nazywanymi Schewen (Schoeven) Schleuse. (Czy ktoś potrafi rozszyfrować - przetłumaczyć tą nazwę?)
Przedstawienie tej budowli na mapie z 1822 sugeruje, że mógł to być mostek z dwoma parami wrót ustawionych przeciwstawnie. Te północne - przeciwpowodziowe i południowe uniemożliwiające nadmierny odpływ wody z kanału przy niskich stanach wody w Wiśle.
Mostek ten pełnił bardzo ważną funkcję. Umożliwiał przejście (przewiezienie towarów) z Gęsiej Karczmy nad Wisłą, na zachodnią stronę Gdańska, bez konieczności pokonywania celnych rogatek miasta. W narożniku mapy "Terytorium Gdańskiego" z 1790 r. narysowano szczegółowy planik tego obejścia.
Z tego jak narysowano Schewen Schleuse, wydaje mi się, że w okresie rysowania planu Buhsego obiekt był w remoncie (przebudowie). Zamiast wrót narysowano po dwie grodzie, przed i za nim (?)

Schewen 1763.jpg
Plik ściągnięto 9848 raz(y) 59,48 KB

1790 Żuławy.f.jpg
Plik ściągnięto 9848 raz(y) 79,14 KB

Schewen 1822.jpg
Plik ściągnięto 9848 raz(y) 80,58 KB

Schewen 1867.jpg
Plik ściągnięto 9848 raz(y) 95,39 KB

Schewen 1869.jpg
Plik ściągnięto 9848 raz(y) 71,61 KB

 
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2222
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 1:12 am   

O tym, że tam była "Schleuse'a" wiedziałem od dawna, ale myślałem, że żadnego śladu po niej niema. A tu niespodzianka!
Nie wiem z jakiego okresu mogą być to pozostałości, ale zachowane są stosunkowo dobrze.
Około 10 metrowej długości, dwie ściany stalowo-betonowo-ceglanej konstrukcji. Po środku para podwójnych, stalowych elementów osadzenia wrót. To w tych ćwierć okrągłych łożach musiały się obracać wrota. Po odkopaniu, na ścianie ukazał się zastrzał wzmacniający stabilność góry łoża wrót. Na jednej ścianie zachowało się uchwyt do którego mocowano łańcuch przytrzymujący skrzydło wrót w pozycji otwartej.
Obecnie zamiast wrót pomiędzy ścianami "Schleuse'y" jest zapora ziemna, obłożona płytkami betonowymi, ale pod spodem jest przepust dla wody bo kanał ciągle odprowadza wodę ze stacji pomp na jego końcu.

Schewen Mapy Google.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 102,4 KB

01.DSCF4389.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 63,63 KB

02.DSCF4394.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 103,69 KB

03.DSCF4387.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 111,59 KB

04.DSCF4406.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 96,07 KB

05.DSCF4398.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 100,5 KB

06.DSCF4399.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 119,16 KB

07.DSCF4401.jpg
Plik ściągnięto 9846 raz(y) 104,23 KB

08.DSCF4404.jpg
Plik ściągnięto 9847 raz(y) 112,85 KB

 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7349
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 5:39 am   

Bardzo ciekawe odkrycie :==
_________________

 
Miro 


Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 1857
Wysłany: Sro Sty 01, 2014 7:30 pm   

Na końcu omawianego kanału " Zawodzie" znajduje się
ciekawa betonowa budowla, która w przeszłości mogła być również czymś w rodzaju śluzy.
To takie moje kombinowanie.

Miro

DSCI0410zawodzie przed stacja pomp.JPG
Plik ściągnięto 9679 raz(y) 76,21 KB

DSCI0411zawodzie przed stacja pomp.JPG
Plik ściągnięto 9679 raz(y) 86,71 KB

pred stacja pomp.JPG
Plik ściągnięto 9679 raz(y) 50,24 KB

stacja pomp.JPG
Plik ściągnięto 9679 raz(y) 75,33 KB

_________________
www.olszynka-walddorf.cba.pl
 
Miro 


Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 1857
Wysłany: Pią Sty 10, 2014 8:20 am   Decyzja Wysokiego Komisarza

Decyzja Wysokiego Komisarza w sprawie opłat na utrzymanie tam wiślanych

Gazeta Gdańska
1927.11.29 nr 273


Cytat:
Jak wiadomo, W. M, Gdańsk zwrócłlo się dnia 4 maja br. do Wysokiego Komisarza Ligi Narodów z prośbą o uznanie obowiazku Polski przy ponoszeniu kosztów utrzymania tam wiślanych wspólnie z Gdańskiem. Dnia 27 czerwca br. Polska zwrócła się do W. Komisarza z wnioskiem o odrzucenie tej prośby i rozstrzygnięcie w tym kierunku, że Polska ani dotąd ani w przyszłości obowiązaną nie jest płacić na utrzymanie tam. W uzasadnieniu swego stanowiska Polska powołuję się na przepis umowy z dnia 1 wrzcsnia 1923 r. Według którego wszelkie budynki i realności zajęte na terenie Gdańska przez polskie lnstyt cje, rządowe, wolne są od podatków. Wysoki Komisarz Ligi Narodów obecnie wydał rozstrzygnięcie, według którego Polska jest zobowiązana do płacenia kwot przypadających na nią w części za utrzymnnie tam wiślanych. W uzusadnieniu W.Komisarz twierdzi, że kwoty potrzebne na reperacje i utrzymanie tam jak i na zapłacenie nadzoru pełnionego przez związki obywatelskie dla ochrony tam nie należy uważać jako podatki bezpośrednie, od których jedynie w myśl odnośnego paragrafu umowy polsko-gdańskiej Polska jest uwolniona.


Miro
_________________
www.olszynka-walddorf.cba.pl
 
Miro 


Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 1857
Wysłany: Sro Lut 05, 2014 6:16 pm   

Przy moście kolejowym na Motławie (ul. Przybrzeżna) jest coś co przypomina śluzę
albo jakąś stację pomp. Tak myślę, że jeżeli jest teraz, to było coś tam też wcześniej.
Tak dobrze wyszło z Schewen-Schleuse, może to miejsce ma swoją nazwę.
Takie obrazki dla oreintacji.

Miro

sluza1.JPG
Plik ściągnięto 9402 raz(y) 67,46 KB

sluza.JPG
Plik ściągnięto 9402 raz(y) 51,55 KB

_________________
www.olszynka-walddorf.cba.pl
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2222
Wysłany: Sro Lut 05, 2014 7:26 pm   

To, oczywiście, stacja pomp odprowadzająca do Motławy wody z polderu Oruni. Na mapie z 1918 r. też w tym miejscu jest zaznaczona. Na mapach z początku XIX w. nic w tym miejscu nie zaznaczono (strzałka). Wygląda na to, że wtedy głównym (a może jedynym) miejscem przepompowywania wody z tego polderu był boczny kanał Motławy, troszkę bardziej na południe. Nad tym kanałem zaznaczono i na tej z 1803, i na tej 1811 po dwa wiatraki odwadniające.
Pomimo tego, że opisano je "2 Schleusen." nie były to śluzy. Niemieckie Schleusenschütze to polska zastawka.

Przyb.1918.jpg
Wygląda na to, że w 1918 istniał jeszcze jeden z wiatraków zaznaczonych na mapie z 1803 r.
Plik ściągnięto 9393 raz(y) 86,14 KB

Przyb.1803.jpg
Plik ściągnięto 9393 raz(y) 56,5 KB

 
 
mateomatis 


Dołączył: 09 Kwi 2005
Posty: 27
Wysłany: Sob Lut 08, 2014 10:29 am   

Kneipab Schewenschleuse mit Pulvermagazin. Zdjęcie z zasobów PBC.

Kneipab Schewenschleuse mit Pulvermagazin.jpg
Plik ściągnięto 9310 raz(y) 32,49 KB

 
 
Miro 


Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 1857
Wysłany: Sob Lut 08, 2014 11:43 am   

mateomatis napisał/a:
Kneipab Schewenschleuse mit Pulvermagazin. Zdjęcie z zasobów PBC.

Czy aby opis tego zdjęcia jest właściwy
(sam często jestem poprawiany na FDG bo sugeruje się opisem zdjęcia)
To zdjęcie musiałoby być zrobione od strony Olszynki.
Dla mnie ten kanał jest za szeroki.

W zbiorach PBC jest jeszcze jedno zdjęcie przedstawiające śluzę czy jakiś przepust w tym rejonie co sugeruje,
że mogło być ich tam więcej.
Poniżej to zdjęcie podpisane
"Danzig 30. 4. 1911 Ansicht vom Langgarter Tor bis zum Kleinbanhof"

Miro

Danzig 30. 4. 1911 Ansicht vom Langgarter Tor bis zum Kleinbanhof.JPG
Plik ściągnięto 9292 raz(y) 103,35 KB

_________________
www.olszynka-walddorf.cba.pl
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2222
Wysłany: Sob Lut 08, 2014 9:57 pm   

Fantastyczne zdjęcia.
Miro napisał/a:
W zbiorach PBC jest jeszcze jedno zdjęcie przedstawiające śluzę czy jakiś przepust w tym rejonie

Według mnie to jest most.
Zaznaczyłem na mapie z 1912 r. miejsca z których przypuszczalnie robiono zdjęcia.
1. Tu widać 3 wały fortyfikacji. Prawy może być tym przylegającym do Werdertor, w lewo od tego widoku:

http://www.forum.dawnygda...ghlight=#117140
Po środku to może być Lünette Ochs, a po lewej fragment Lünette Werder.
2. Tu po lewej (opisany) dworzec kolei wąskotorowej. Przed nim torowisko tramwajowe (słupy trakcji), a po prawej za Bramą Żuławską Długie Ogrody.
Uwaga: Na tej mapie omyłkowo i tą bramę (Langgarten Tor) opisano jako Werder Tor.

kneipab.1912.jpg
Plik ściągnięto 9184 raz(y) 103,98 KB

 
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2222
Wysłany: Nie Lut 09, 2014 1:20 pm   

Poprawiłem w poprzednim poście numerki na mapce :oops:
Po powtórnej analizie zdjęcia 1 "Kneipab Schewenschleuse mit Pulvermagazin.jpg" doszedłem do wniosku, że te środkowe wały to może być dalszy widok. Jeśli to Bastiony Kaninchen i Roggen to sens mają te zabudowania wystające z za nich.

kneipab.2.1912.jpg
Plik ściągnięto 9183 raz(y) 118,49 KB

 
 
Miro 


Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 1857
Wysłany: Nie Cze 08, 2014 7:08 pm   

Zdjęcia wycięte z filmu Gerharda Jeske z 1995 roku.

Miro

100_final.JPG
Plik ściągnięto 8613 raz(y) 52,27 KB

101_final.JPG
Plik ściągnięto 8613 raz(y) 48,76 KB

108_final.JPG
Plik ściągnięto 8613 raz(y) 44,01 KB

_________________
www.olszynka-walddorf.cba.pl
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2222
Wysłany: Nie Cze 08, 2014 10:04 pm   

To raczej zastawka. A dokładniej gdzie ona?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk