Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Kościół p.w. Św. Jerzego w Jezierniku
Autor Wiadomość
ruda 
Mierzeja


Dołączyła: 24 Cze 2007
Posty: 1792
Wysłany: Sro Paź 15, 2008 9:00 am   

Sielanka napisał/a:
od tego obcowania z urzędnikami dostałeś blablawki.

Oj, żeby to tylko to było! Wychodzi na to, że huk roboty wielu ludzi pójdzie się ....
bo takie jest widzimisie .......więc nie dziw mu się. :biedactwo:
_________________
„Chamstwu w życiu należy się przeciwstawiać siłom i godnościom osobistom”.
Ostatnio zmieniony przez ruda Sro Paź 15, 2008 10:03 am, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Dostojny Wieśniak 


Dołączył: 02 Gru 2007
Posty: 3727
Wysłany: Sro Paź 15, 2008 10:01 am   

Fakt. Powoli tracę cierpliwość. Opowiadaj o tych ponurych psach, bo one najbardziej nawet potworne są dużo sympatyczniejsze od wielu ludzi. :II
_________________
Poldergeist
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7401
Wysłany: Sro Paź 15, 2008 10:15 am   

Sielanka napisał/a:
A poważniej... Odciski na starych cegłach to nie jest być może taka trywialna sprawa jak się komu wydaje.

OK, podejrzewam, że znasz cykl produkcyjkny średniowiecznej cegielni, ale na użytek tych, którzy by nie wiedzieli - cegły były formowane ręcznie w drewnianych formach, dlatego często zostawały na nich ślady palców (a nawet linie papilarne) strycharza. Strycharz (z niemieckiego streichen) to nie facet pracujący na strychu, tylko właśnie ten, który formował z gliny cegły. Po uformowaniu, cegły wyjmowano z form i umieszczano w piecu. Jeśli w tym czasie po cegielni kręcił się jakiś czworonóg, to mógł akurat przebiec przez pryzmę cegieł i zostawić swoje ślady.

I jeszcze a propos linii papilarnych na cegłach - chyba kiedyś słyszałem, że odcisk palca, który widać w lewym górnym rogu ekranu w winietce Forum Dawny Gdańsk, został odrysowany z jednej z cegieł na elewacji kościoła Mariackiego.
_________________

 
Sielanka 

Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 107
Ostrzeżeń:
 6/4/6
Wysłany: Sro Paź 15, 2008 12:00 pm   

Dzięki, Pumeks. :) Miejska legenda o liniach papilarnych jest super. :)
Rozumiem ze odciski zwierząt pojawiały się na podstawie cegły, ale jak wytłumaczyć, że taki odcisk jest na wozówce.
A ponadto, czy cegły w fazie suszenia nie są zbyt twarde, żeby zostawić tak wyraźny, głęboki ślad? :)
'Ki diabeł? :)
 
Dostojny Wieśniak 


Dołączył: 02 Gru 2007
Posty: 3727
Wysłany: Pią Paź 17, 2008 1:00 am   

Sielanka napisał/a:
A ponadto, czy cegły w fazie suszenia nie są zbyt twarde, żeby zostawić tak wyraźny, głęboki ślad?
'Ki diabeł?

Jak nic psi on jest. :hmm: I żywy całkiem. Na dowód współczesna prawie odbitka psa w Cyganku. Diabła na racicach pewnie jutro zaprezentuje Marek O. na swojej wystawie w Nowym Dworze. :wink:

łapy 2.jpg
Plik ściągnięto 9701 raz(y) 74,84 KB

_________________
Poldergeist
 
groszek 


Dołączyła: 15 Lis 2007
Posty: 995
Wysłany: Pią Paź 17, 2008 4:00 pm   

czy moglabym poprosić o fotki z tej wystawy? :roll: Jak Ci Dostojny kiedyś pisalam zbieram nasze pomorskie Smętki(rzezby oczywista :hihi: )A tej wystawy z przyczyn ....nie zobaczę :II ,wiec może.........
_________________
mały kot na wielkiej drodze...
 
ruda 
Mierzeja


Dołączyła: 24 Cze 2007
Posty: 1792
Wysłany: Sob Paź 18, 2008 10:03 pm   

Sielanka napisał/a:

Czy ktoś potrafi wyłumaczyć skąd wziął się odcisk łapy psa na gotyckiej cegle?


Problem nurtował wielu i w Gdańsku.Jakie stworzenie zostawiło odcisk szponiastej łapy w romańskich piwnicach przy placu Dominikańskim w Gdańsku? Czy był to pies, wilk, a może diabeł?

Cytat:
Archeolodzy przychylają się do dwóch pierwszych teorii. Zwiedzający zaś twierdzą, że to robota Belzebuba.

Wszystko jasne ? :haha:

cegła.jpg
Plik ściągnięto 9659 raz(y) 23,25 KB

_________________
„Chamstwu w życiu należy się przeciwstawiać siłom i godnościom osobistom”.
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7401
Wysłany: Nie Paź 19, 2008 10:44 pm   

Sielanka napisał/a:
'Ki diabeł? :)

Doznałem iluminacji. Stawiam tezę, że te wszystkie łapy z pazurami to celowa robota, i że chodziło właśnie o wywołanie wrażenia śladu diabelskiej łapy (co prawda w polskiej tradycji ludowej diabeł ma raczej kopytka czy racice, nie łapy z pazurami, ale może na Żuławach tradycja była inna). Otóż - jest faktem znanym częste umieszczanie wizerunków diabełków i innych złych duszków (ogólnie - maszkaronów) w portalach kościołów - chodziło o zaznaczenie granicy między profanum, a sacrum. Diabeł był tam, gdzie kończyła się przestrzeń świecka, dalej była już przestrzeń święta. Odcisk pazurzastej łapy w cegle to może być substytut takiego maszkarona, szczególnie w wiejskich kościołach, gdzie pewnie nie było zewnętrznego wystroju rzeźbiarskiego.
_________________

 
groszek 


Dołączyła: 15 Lis 2007
Posty: 995
Wysłany: Nie Paź 19, 2008 10:59 pm   

diabeł wystepował też pod postacia czarnego psa"czy to pies czy to bies?".Polecam ciekawe opracowanie pod tytulem"Diabel w kulturze polskiej"autora niestety nie pamiętam....
_________________
mały kot na wielkiej drodze...
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7401
Wysłany: Nie Paź 19, 2008 11:33 pm   

groszek napisał/a:
diabeł wystepował też pod postacia czarnego psa"czy to pies czy to bies?".Polecam ciekawe opracowanie pod tytulem"Diabel w kulturze polskiej"autora niestety nie pamiętam....

Pozwolę sobie zacytować jednego z kolegów: http://justfuckinggoogleit.com/ :wink:
Autorem książki jest zapewne Michał Rożek :masta:
_________________

 
groszek 


Dołączyła: 15 Lis 2007
Posty: 995
Wysłany: Pon Paź 20, 2008 1:19 am   

cytat"czy to pies czy to bies"pochodzi z antologii"Djabli wiedzą co"ta pozycja oraz wyzej wymieniony Djabel w kulturze polskiej" jak i inne poświecone tej kopytno-ogoniastej postaci sa w moim posiadaniu.Niestety na kompie siedzę nie u siebie :II ,nie pamiętam wszystkich autorow.Gdybym wiedziala że tak blizki mojemu sercu temat będzie poruszany na forum "odrobilabym lekcje..." :wink: :mrgreen:
_________________
mały kot na wielkiej drodze...
 
groszek 


Dołączyła: 15 Lis 2007
Posty: 995
Wysłany: Pon Paź 20, 2008 2:37 am   

no i diabli "j" mi wstawili :oops: ,a może to robota opozycji :hmm:
_________________
mały kot na wielkiej drodze...
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7401
Wysłany: Pon Paź 20, 2008 8:13 am   

Ale osochozi? :???:
Ponieważ napisałaś, że nie pamiętasz kto jest autorem ksiażki "Diabel w kulturze polskiej", to ja to błyskawicznie sprawdziłem w google'u i dowiedziałem się, że jest to Michał Rożek.
_________________

 
ruda 
Mierzeja


Dołączyła: 24 Cze 2007
Posty: 1792
Wysłany: Pon Paź 20, 2008 9:06 am   

pumeks napisał/a:
Doznałem iluminacji. Stawiam tezę, że te wszystkie łapy z pazurami to celowa robota, i

I chyba tu właśnie pies jest pogrzebany! :)
Chyba masz rację, analizując miejsca umieszczenia tych cegieł można dojść do wniosku, że ich wybór był celowy. Trudno nie zauważyć. Oglądając dokładnie mury ( a robimy to) nie znaleźliśmy takich wstawek w górnych partiach ani na koronie murów. Pewnie wiele śladów to przypadek ale wstawienia dokonano świadomie.

Twoja teoria tłumaczyłaby istnienie śladów na bokach cegły , o co pytał Sielanka.
:==
_________________
„Chamstwu w życiu należy się przeciwstawiać siłom i godnościom osobistom”.
 
 
Sielanka 

Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 107
Ostrzeżeń:
 6/4/6
Wysłany: Pon Paź 20, 2008 9:12 am   

pumeks napisał/a:
chodziło o zaznaczenie granicy między profanum, a sacrum.

To jest chyba to!
Więcej na temat śladów psich łap (zainspirowany Gotykiem na Żuławach :) ) znalazłem tu:
http://www.archeolodzy.or...ad911d3f63574f3
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk