Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Retuszowane zdjęcia
Autor Wiadomość
Corzano 
bi-cyklista
z Północy


Dołączył: 18 Lis 2004
Posty: 4571
Wysłany: Sro Cze 13, 2007 4:46 pm   

danziger napisał/a:
Nie tylko tam. Chyba w całym "cywilizowanym świecie".

Faktycznie, widziałem taką "modę" w Albanii. :)
_________________
 
Sabaoth 
Zachodni Prusak


Dołączył: 23 Kwi 2004
Posty: 11351
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 9:01 am   

Znajdź szczegóły, którymi różnią się te dwa obrazki :mrgreen:

A bardziej na poważnie, niby to samo ujęcie - grupka osób po lewej stronie, grupa osób przy wejściu do teatru i osoba na środku ulicy świadczą o tym, że jest to to samo zdjęcie. Domalowano wprawdzie słupy z flagami i orły na teatrze ale po co zmieniano chmury i ilość liści na drzewie? :hmmm:
_________________
www.danzig-online.pl
 
 
Corzano 
bi-cyklista
z Północy


Dołączył: 18 Lis 2004
Posty: 4571
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 9:23 am   

A co oznacza ten znak drogowy po lewej?
_________________
 
Sabaoth 
Zachodni Prusak


Dołączył: 23 Kwi 2004
Posty: 11351
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 9:46 am   

Nie wiem, może to jest zakaz rzucania nożami :mrgreen: Bo zakaz parkowania to była przekreślona litera P na okrągłym znaku zakazu.
_________________
www.danzig-online.pl
 
 
seestrasse 
Zesztrasia z Szafy


Dołączyła: 13 Kwi 2004
Posty: 6586
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 11:20 am   

graficiarze...
 
parker 


Dołączyła: 08 Wrz 2004
Posty: 4927
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 3:35 pm   

Sabaoth napisał/a:
Domalowano wprawdzie słupy z flagami i orły na teatrze ale po co zmieniano chmury i ilość liści na drzewie? :hmmm:


A nie odwrotnie? Łatwiej chyba liście na drzewie domalować niż zlikwidować co drugi :wink:
 
villaoliva 
Olivaer


Dołączył: 23 Wrz 2004
Posty: 3300
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 3:38 pm   

Liści na starszym zdjęciu jest więcej, bo jest mniej ostre.
To tylko złudzenie.
_________________
Ponury Zwracacz Uwagi na Wykraczających Poza Ramy


www.staraoliwa.pl
 
pawel.45 
z komódeczki

Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 781
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 5:13 pm   

Sabaoth napisał/a:
... Domalowano wprawdzie słupy z flagami i orły na teatrze ale po co zmieniano chmury i ilość liści na drzewie? :hmmm:

Odnoszę wrażenie, że retuszowane jest zdjęcie bez masztów i flag - ponieważ:
-boniowanie narożników budynku Teatru miało zakończenie "zębate", a tu jest proste.
-brak gabloty repertuarowej przy drzwiach (zachowała się nawet po 1945r.)
-popiersia w medalionach nad drzwiami nie są oświetlone od lewej strony.
-światłocień na fragmencie ściany budynku między Teatrem a Zbrojownią żle dobrany po wyretuszowaniu flagi z masztem.
-następny maszt z flagą (na krawędzi bud. przy Zbrojowni) wyretuszowany niestarannie, dorysowano nienaturalnego kształtu gałęzie w miejsce flagi.
-niedokładnie wyretuszowano IV maszt (ten wysoki), całkowicie pozostawiono cień po nim na markizie, okno na II piętrze (było pod flagą) wyrażnie odróżnia się od sąsiednich.
-cień na wysepce na pierwszym planie nienaturalnie wyblakły, a kontur krawężnika niestarannie wyeksponowany białą linią.
Nie mogę sobie wyjaśnić sensu takiej pracy - może to z podręcznika dla retuszerów - manipulatorów dokumentów dla celów propagandowych?
 
Sabaoth 
Zachodni Prusak


Dołączył: 23 Kwi 2004
Posty: 11351
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 6:14 pm   

Usuwanie flag ze zdjęcia było moim zdaniem dziwne ze względu na okres, kiedy wydawano te pocztówki. Bardziej logiczne wydawało mi się domalowywanie flag. Ale widzę, że dyskusja rozwija się w prawidłowym kierunku.

Opcja, że wykonano dwa zdjęcia, a ludzie czekali nieruchomo na zdjęcie / zawieszenie flag mogłaby być brana pod uwagę (chmury nie czekały, liście na drzewie się rozwinęły lub opadły) ale jest to raczej mało prawdopodobna :hihi:
_________________
www.danzig-online.pl
 
 
pawel.45 
z komódeczki

Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 781
Wysłany: Sob Wrz 08, 2007 9:58 pm   

Sabaoth napisał/a:
...(chmury nie czekały, liście na drzewie się rozwinęły lub opadły) ale jest to raczej mało prawdopodobna :hihi:

Rzeczywiście to mało prawdopodobne - lecz interesujące - na drzewie z lewej strony rozwinęły się, a po drugiej stronie ulicy opadły. :hiihihi:
Po dokładniejszym zlustowaniu pocztówek upewniłem się, że obie zostały skażone ręką retuszera (fałszerza? manipulanta?).
Cała lewa strona budynku teatru i budynków przyległych została "ulepszona" graficznie w sposób mało staranny.
Co do znaku drogowego - podejrzewam również działanie twórcze.
Treści znaku nie rozpoznaję, lecz obwódka wydaje mi się nierówna, a jej szerokość niewłaściwa. Obowiązujące wówczas znaki drogowe z 1934r.(z poprawkami z 1937r.) miały średnicę 500 mm, a szerokość obwódki 75 mm na znakach zakazu i 20 mm na znakach nakazu. Tu proporcje mi nie pasują :II .
A może te pocztówki - to zagadki dla spostrzegawczych?
 
pumeks 
Mottlauspucker


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7684
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 10:01 am   

Post przesniesiony z wątku o samochodach w WMG
villa


Prawie 3 lata temu wrzucałem w wątku "Pocztówki i zdjęcia" fotkę z albumu "Danzig in 144 Bilder", gdzie - jak mi się wydawało - widać parkującego na Długim Targu Volkswagena "Chrabąszcza". Tyle, że nie jestem już tego pewien - na tym zdjęciu Dwór Artusa ma jeszcze zegar na środkowym oknie, czyli fotografia byłaby najpóźniej z 1931 r. ... nie wiem, co to by w takim razie był za samochód?

_________________
#MuremZaPolskimMundurem
 
villaoliva 
Olivaer


Dołączył: 23 Wrz 2004
Posty: 3300
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 10:28 am   

A może to jest fotomontaż?
_________________
Ponury Zwracacz Uwagi na Wykraczających Poza Ramy


www.staraoliwa.pl
 
pawel.45 
z komódeczki

Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 781
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 11:06 pm   

Fotografia w takiej postaci nie mogła byc wykonana w 1931r. lub wcześniej, ponieważ sylwetki samochodów (z wyjątkiem drugiego od lewej) mają wyrażne cechy modeli z połowy lat 30-tych.

villaoliva napisał/a:
A może to jest fotomontaż?


Moim zdaniem widac tu duży nakład pracy retuszerskiej:
- sylwetki samochodów zbyt ostro kontrastują z łagodną szarością całej fotografii
- cienie w różnych miejscach zdjęcia układają się w różnych kierunkach (na ścianie Dworu
Artusa cienie od wystających elem.arch. umieszczonych między oknami padają pod
kątem powyżej 45 stopni względem podstawy, a cienie pod samochodami jak rzut
pionowy, przy tramwaju nawet w prawą stronę.)
- przez okna samochodów nie prześwituje jaśniejsze tło (szczególnie przedostatni)
- ostry kontur pierwszego samochodu widoczny jest na tle "obłoczka mgły" maskującej
fragment fontanny
- na przedostatnim samochodzie nie widac tablicy rej.(poprzedzające go mają wyrażnie
widoczne), jeśli zaś to białe "coś" nad zderzakiem po lewej stronie jest tablicą rej.
to wielkością różni się znacznie od pozostałych i moze świadczyc, że "wklejono"
pomniejszoną sylwetkę dużego samochodu
- na VW tabl.rej. bardzo nie wyrażna, szara, a cała sylwetka tego samochodu wygląda jak
ilustracja przedrukowana z dawnej radzieckiej gazety.

Sylwetki trzech pojazdów zdają się byc z pewnym stopniu "ulepszone" przez retuszera
i trudno je nawet rozpoznac.
Tak ja to postrzegam, lecz może wypowiedzą sie osoby kompetentne w kwestii technik fot.
Pozdrawiam.
 
rychu40 


Dołączył: 19 Lis 2007
Posty: 279
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 12:10 am   

pawel.45 napisał/a:
Sylwetki trzech pojazdów zdają się byc z pewnym stopniu "ulepszone" przez retuszerai trudno je nawet rozpoznac.

Przydał by się lepszy skan samych samochodów i okna Dworu Artusa z majaczącym zegarem.
Jeżeli pierwszy garbus jeżdżący powstał w 1935 roku to tarcza zegara zniknęła po remoncie około 1932 r. Pewnie widok Długiej z garbusem był potrzebny do celów propagandowych i co tam przykleić inny samochód i wyretuszować. Wykonywało się duże powiększenia wszystkiego, w proporcjach, retuszowało się miejsce styków wycinanki i zmniejszało do rozmiarów małego zdjęcia gazetowego. Jeszcze po zreprodukowaniu na szklanej dużej kliszy (nawet 20x30 cm) retusz można było "wygłaskać". Wszystko maskował później raster drukarski. Trochę zachodu to wymagało ale w tym przypadku to niewielkie oszustwo. Słynne fałszerstwa z tamtego czasu to znikanie niewygodnych polityków ze wspólnych zdjęć. :)
 
pawel.45 
z komódeczki

Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 781
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 11:12 am   

rychu40 napisał/a:
pawel.45 napisał/a:
Sylwetki trzech pojazdów zdają się byc z pewnym stopniu "ulepszone" przez retuszerai trudno je nawet rozpoznac.

Przydał by się lepszy skan samych samochodów i okna Dworu Artusa z majaczącym zegarem.
Jeżeli pierwszy garbus jeżdżący powstał w 1935 roku to tarcza zegara zniknęła po remoncie około 1932 r. Pewnie widok Długiej z garbusem był potrzebny do celów propagandowych i co tam przykleić inny samochód i wyretuszować. Wykonywało się duże powiększenia wszystkiego, w proporcjach, retuszowało się miejsce styków wycinanki i zmniejszało do rozmiarów małego zdjęcia gazetowego. Jeszcze po zreprodukowaniu na szklanej dużej kliszy (nawet 20x30 cm) retusz można było "wygłaskać". Wszystko maskował później raster drukarski. Trochę zachodu to wymagało ale w tym przypadku to niewielkie oszustwo. Słynne fałszerstwa z tamtego czasu to znikanie niewygodnych polityków ze wspólnych zdjęć. :)


Oszustwo niewielkie, albo większe - jest jednak oszustwem, czyli sposobem na wprowadzenie kogoś w błąd - w wiadomym tylko dla oszusta celu.
Tego typu manipulacje nie są czymś niezwykłym ani na pocztówkach, ani fotografiach prasowych, czy też ilustracjach w książkach i albumach.
Dochodzą do tego jeszcze błędne opisy lub datowanie ilustracji. Niekiedy spowodowane zwykłą pomyłką albo niestarannością. Często jednak dokonywane z pełną świadomością autora - bo mu tak pasuje do czegoś, jest taniej, albo wygodniej bez wysiłku poszukiwania właściwego materiału.
Na codzień spotykamy się z takim zjawiskiem w TV, gdzie do krótkiego aktualnego materiału dokleja się materiał archiwalny (nie zawsze zgodny tematycznie-tylko podobny), wszystko miesza i bałamuci widzów. Potem ten materiał idzie do archiwum i kolejny dziennikarz za jakiś czas nawet nieświadomie wykorzysta takie barachło.
Dla nas wniosek - ostrożnie podchodzic do pozyskiwanych materiałówhttp
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk