Dawny Gdańsk

[seestrasse]

a jaki inny dworzec wąskotorowy mógłby znajdować się przy tej nieistniejącej Werdertor?
słuchajcie, nie odbierajcie mnie i Sabiemu radochy

[Marcin]

Cytat:

a Brama Żuławska była położona kilkaset metrów dalej przy zboczonym fragmencie opływu i nie ma po niej śladu.

Oprócz fotografii...

---

Werdertor_1912.jpg

Plik ściągnięto 12499 raz(y) 26,27 KB

[Mikołaj]

Dworzec się zgadza, ale ta Werdertor mnie zaskoczyła!
Po prostu kolejny nazewniczy kwiatek!

[Grün]

Ale Werdertor była mylona z Langartertor (vide: plan Buhsego). Potem jeszcze doszło zamieszanie związane z nazywaniem tej ostatniej "bramą Elbląską".

[Sabaoth]

[pumeks]

No, według Stankiewicza, i nie tylko jego, ta zewnętrzna Wedertor tłumaczy się jako Brama Elbląska, tak jest przyjęte na wszystkich planach w "Historii Gdańska" i nie tylko (choćby tam, skąd Marcin skanował zdjęcie).

A co do zdjęcia Sabaotha, to mam wątpliwości. Ono jest dobrze znane, np. z książki "Śladami gdańskich bohaterów G. Grassa" s. 25. Mam wrażenie, że w sławnym artykule Izy w "30 dniach" też było, i tam podpisano je "jedna ze stacji, których nie udało nam się zidentyfikować". Ale może pamięć mnie myli. Gdyby to była stacja w Gdańsku, to jak to możliwe, że w perspektywie nie widać zupełnie nic? nawet jednej wieży kościelnej?

[Sabaoth]

[Zoppoter]

[Sabaoth]

Na Pharusie z lat 20-tych jest zaznaczony fragment fosy przy stacji, niestety, to co widac to koncowka mapy, dalej jest juz moje biurko Ale w kierunku wskazanym strzalka nie powinno byc zadnych wysokich budynkow, a nizsze moga byc przesloniete walem lub nasypem, ktory widac w tle zdjecia. Mi to wlasnie zdjecie idealnie pasuje do obydwu map.

Nawet nie wiem, czy na nowszej mapie, z 1935 r. (powyzej) nie ma tego odcinka kanalu (mogl zostac zasypany) czy po prostu nie oznaczono go, zostawiajac miejsce na opis przystanku autobusowego?

A na trzeciej mapce, bardzo ogolnej tez widac stacje i fragment kanalu biegnacego po lewej stronie (od miejsca zrobienia zdjecia) torow. A na nasypie mogla biec droga, on nie jest bardzo wysoki. Dalej praktycznie nic nie ma.

---

Werdertor_map2.jpg

Plik ściągnięto 12453 raz(y) 41,07 KB

Werdertor_map3.jpg

Plik ściągnięto 12453 raz(y) 25,98 KB

[pumeks]

Sorry, nie zawuważyłem, że jeżeli jest tak jak podałeś, to zdjęcie byłoby robione w kierunku od, a nie do miasta. Co do daty - w tej książce o której wspomniałem jest datowane na 1912 r., ale tam jest bardzo dużo błędów, więc nie traktowałbym tej daty jako wyroczni. Hmm.... nadal mam wątpliwości, ale zobaczymy...

[Makabunda]

[Sabaoth]

Im bardziej przygladam sie roznym planom i mapom to mam coraz wiecej watpliwosci. Zauwazylem tylko, ze kazda mapa jest inna, inne sa proporcje i odleglosc do kanalu (na jednej nawet kanalu brakuje). Na przykad na tej, stacja zaznaczona jest przy samej Elblaskiej. Ale gdyby byla troche od niej odsunieta, to reszta tez by sie zgadzala, lacznie z tym "polwyspem" na kanale. Plan jest bardzo powiekszony, dlatego taka jakosc, innego nie mam.

---

Werdertor_map4.jpg

Plik ściągnięto 12452 raz(y) 66,41 KB

[Sabaoth]

Cytat:

Jak to nie ma nic wysokiego? A wysoki poziom wód gruntowych?

To nie jest smieszne, wysoki poziom wody i ilosc kanalow melioracyjnych na planie bardzo uprawdopodabnia istnienie nasypu, na ktorym biegla ulica, a ktory jest widoczny w tle zdjecia.

[seestrasse]

[Marcin]

Cytat:

Im bardziej przygladam sie roznym planom i mapom to mam coraz wiecej watpliwosci. Zauwazylem tylko, ze kazda mapa jest inna, inne sa proporcje i odleglosc do kanalu (na jednej nawet kanalu brakuje). Na przykad na tej, stacja zaznaczona jest przy samej Elblaskiej.

Na najdokładniejszy plan Gdańska Wąskotorowego natrafiłem w "Kolejach wąskotorowych Polski Północnej". Jedynym minusem tego schematu jest to, iż przedstawia stan po przebudowie w 1957 roku - ale i tu główny budynek stacyjny znajduje się przy samej Elbląskiej.

---

skanuj.jpg

Plik ściągnięto 12403 raz(y) 19,79 KB