Przestano widzieć Zakon jako" krwawych zbrodniarzy" a doceniono ich wkład w rozwój ziem zdobytych.Postrzega się ich jako "ludzi swoich czasów" i ocenia sie ich działalność z perspektywy nie czasów współczesnych i naszej ówczesnej racji stanu lecz czasów w jakich istniał Zakon i tego co działo się w tym czasie na "świecie".I to by było pokrótce tyle.Czy jestem obiektywna w mojej wypowiedzi ? Oceń sama.
Tak jak teraz zmieniło się "spojrzenie" na działalność Zakonu N. M. P. w Prusach...
czy możesz wskazać żródła swej wiedzy w tym zakresie? kto zmienił swoje spojrzenie na działalność Zakonu? - osiągnięć organizacyjnych i gospodarczych w Prusach Zakonnych wcześniej też nie kwestionowano, a krwawy i zbrodniczy wobec miejscowej ludności charakter krucjat zarówno w Palestynie, jak też w Prusach pozostaje faktem.
Myślę, że w dawnych czasach a także współczesnych doceniano zasługi Krzyżaków, a w związku z tym, że byli diabelnie dobrze zorganizowani (baliwaty, komturie) respekt przed nimi był ogromny. Natomiast jeśli wziąć pod uwagę: krwiożerczość, zachłanność itp. itd., to chyba pogląd na ten temat nie zmienił się, bo w jaki sposób można inaczej zinterpretować działania Krzyżaków w Gdańsku w 1308r.?
a krwawy i zbrodniczy wobec miejscowej ludności charakter krucjat zarówno w Palestynie, jak też w Prusach pozostaje faktem
Takie czasy tacy ludzie.Wystarczy poczytac o poczynaniach naszych władców .Jeśli zaś chodzi o krucjaty.... no to BÓG TAK CHCE! Przeciw Albigensom gdy szły zastępy papiez powiedział---Zabijcie wszystkich ,Bóg rozpozna swoich....A nasz św. Wojciech Prusom ich święte miejsca profanował , a gdy go po kilkakrotnym ostrzeżeniu ukarali nasi okrzyknęli go świetym. Tak ze , jakie czasy tacy ludzie....
Nie wyklucza to zbrodniczego charakteru Krzyżaków. A jeśli chodzi o Boga, to ludzie zawsze i ze wszech miar nadużywali jego imienia chcąc w jakiś sposób usprawiedliwić czy potwierdzić swoje działania. Pisząc o Jagielle miałam na myśli politykę, która dla ówczesnych nie była zrozumiała, po prostu, natomiast z perspektywy czasu współczesna ocena jest inna.
Cudowni i wspaniali, tylko im łapkę podać i buzi dać?
Szczupli , dobrze umięśnieni rycerze echhh właściwie czemu nie? Jesli już tak wleżliśmy w historyczne grzeszki to co powiedzieć o Chrobrym? zniszczył Kijów a siostrę władcy zgwałcił ,ale w naszej ocenie był wspaniałym władcą itd, itp.Och Villemo bądż obiektywna , buzi dawac nie musisz ale nie oceniaj ich z punktu widzenia tylko naszej racji stanu(choć to nasz Konrad Mazowiecki ich sciągnął bo sam rączek brudzić nie chciał)dziwisz sie że nie chcieli podzielic losu Rycerzy Światyni?
Nie chciałaś odpowiedzieć na moje pytanie - to więcej nie pytam. Ale jak wynika z przebiegu dyskusji każdy widzi to po swojemu i nie może dojść do zbliżenia stanowisk. Pozdrawiam i żegnam ten wątek.
Przepraszam Pawel45 , źródła to choćby Akademia Rzygaczy ,źródła pisane to np;Dzieje Zakonu w Prusach, W.Urban Krzyżacy Historia działań militarnych ,Leksykon Krzyżacy od A do Z to tylko nie które tytuły. No ale skoro żegnasz ten wątek...zaraz, zaraz malusia dziewczynka bierze zabawki i opuszcza piaskownicę poprawiając kokardkę we włosach przepraszam ze sie pomyliłam ale zmylił mnie Twój nic .,tez pozdrawiam a co do zbliżenia stanowisk ja nie neguje okrucieństwa Zakonu tylko należy na całe te dzieje spojrzeć z innej perspektywy.
Ja pożegnałem wątek wysnuty z tematu przez Ciebie zapodanego – wątek, którego treścią stała się licytacja: kto gorszy, bardziej krwiożerczy i zachłanny, a kto świętszy. Tego nie da się rozstrzygnąć, a dyskusja w tym kierunku zmierzająca spowoduje tylko zaostrzenie atmosfery na forum.
To właśnie miałem na myśli, a nie gniewanie się na kogoś. Pozdrawiam.
a dyskusja w tym kierunku zmierzająca spowoduje tylko zaostrzenie atmosfery na forum.
Eeeeeeetam zaraz zaostrzenie.... przecież nie miecze my tu mamy tylko klawiatury i nie trzeba zaraz sie "pultać".Co do watku Zakonu to ma duży zwiazek z Gdańskiem bowiem swego czasu Zakon i Gdańsk to jedność. A swego czasu "zapodałam" temat o zamku Zakonu w Gdańsku i był to temat bardzo poczytny. Tak wiec spokojnie i bez obrazy wymieniajmy poglądy .
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Download
Szczupli , dobrze umięśnieni rycerze echhh 
właściwie czemu nie? 
Jesli już tak wleżliśmy w historyczne grzeszki to co powiedzieć o Chrobrym? zniszczył Kijów a siostrę władcy zgwałcił ,ale w naszej ocenie był wspaniałym władcą itd, itp.Och Villemo bądż obiektywna , buzi dawac nie musisz ale nie oceniaj ich z punktu widzenia tylko naszej racji stanu(choć to nasz Konrad Mazowiecki ich sciągnął bo sam rączek brudzić nie chciał)dziwisz sie że nie chcieli podzielic losu Rycerzy Światyni?
