Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Tolkienowie z Gdańska
Autor Wiadomość
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2185
Wysłany: Pią Sie 10, 2018 5:20 pm   


Ja to widzę tak jak zaznaczone na planie z 1711 r.
Te domy za drzewami to obecna ul. Stoczniowców; na tym planie opasane rzędem drzew.
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7313
Wysłany: Pią Sie 10, 2018 8:16 pm   

Nie rozpędzajcie się za bardzo. Ta kolorowa rycina pochodzi z jakiejś późniejszej, holenderskiej edycji pracy Curickego. Moim zdaniem po prawej jest Bastion Salvator, a to wzniesienie bliżej środka ryciny to okolica dzisiejszego Szańca Jezuickiego. Krzysztof ma rację, Zaroślaka tu praktycznie nie widać.
_________________

 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 172
Wysłany: Pią Sie 10, 2018 8:35 pm   

Pumeksie...

kubeł zimnej wody zawsze się przyda : )

... ale ten widok prowokuje do interpretacji
choć wierzę święcie, że jego twórca pewien był, że wszystko co tu ukazał jest i będzie oczywiste po wieki wieków...
... a nie jest...
i to jest piękne
i to jest fascynujące
jedyne, co - dla nas w XXI wieku jest według mnie tu na 100% pewne,
to ta miejska fosa
na pierwszym planie
Ostatnio zmieniony przez Fort Pią Sie 10, 2018 9:10 pm, w całości zmieniany 2 razy  
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2185
Wysłany: Pią Sie 10, 2018 8:55 pm   

pumeks napisał/a:
Ta kolorowa rycina pochodzi z jakiejś późniejszej, holenderskiej edycji pracy Curickego.
Ale który to rok może być?
 
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 172
Wysłany: Pią Sie 10, 2018 9:06 pm   

to końcówka XVII wieku

... znaczy 1690 ......
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2185
Wysłany: Pią Sie 10, 2018 9:57 pm   

Na mapie z 1711 za fosą właściwą jest już odnoga fosy zewnętrznej. Na tej rycinie jeszcze jej nie ma. Tylko ścieżka od mostu za Bramą Nizinną do drogi z Oruni do Bramy Wyżynnej.
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7313
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 10:28 am   

Krzysztof napisał/a:
Ale który to rok może być?

Pierwsze wydanie "Der Stadt Dantzig Historische Beschreibung" ukazało się w 1687, wszystkie rysunki według których sporządzono ryciny, musiały powstać około tego roku albo niewiele wcześniej.
Fort napisał/a:
jedyne, co - dla nas w XXI wieku jest według mnie tu na 100% pewne, to ta miejska fosa na pierwszym planie

Widać też kościół św. Ignacego na Starych Szkotach
_________________

 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2185
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 10:38 am   

Co to za duży dom z masztem nad dachem na Oruni? Na mapach z tamtego okresu kościoła nie zauważyłem.
Zauważyliście, że odbicie w wodzie pana z laseczką wyprzedziło go o jakieś półtora metra :wink:
 
 
Galadhorn 
Tolkienista

Dołączył: 20 Gru 2016
Posty: 200
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 10:54 am   

Przychylam się do interpretacji Krzysztofa i Pumeksa. Jeżeli jest tam dom, w którym w XVIII w. zamieszkał Ephraim Bergholtz i jego zięć Christian Tolkien, to jest on zasłonięty przez budynki na prawej krawędzi grafiki. Tam powinien być Szpital św. Gertrudy.

Będę 15 i 16 sierpnia w Gdańsku (jak Bóg da). Spróbuję się wspiąć w różne miejsca, porobić fotografie. Marzy mi się też wizyta w piwnicy na Kaznodziejskiej nr 30 (czyli na miejscu domu Tolkienów).
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 172
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 10:56 am   

Krzysztof napisał/a:

Zauważyliście, że odbicie w wodzie pana z laseczką wyprzedziło go o jakieś półtora metra :wink:


pan z laseczką szedł wolniej niż jego cień i odbicie
...różnica temperamentów :haha:
.
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2185
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 11:06 am   

Galadhorn napisał/a:
Jeżeli jest tam dom, w którym w XVIII w. zamieszkał Ephraim Bergholtz i jego zięć Christian Tolkien, to jest on zasłonięty przez budynki na prawej krawędzi grafiki.
Te 3 domy stoją u samej podstawy wzniesienia (nawet już na jej dolnym skłonie). Dom Tolkienów mógł zostać zbudowany na miejscu po którymś z nich. Przedmieścia były burzone nie tylko w okresie wojen napoleońskich.
 
 
pumeks 


Dołączył: 22 Paź 2003
Posty: 7313
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 12:44 pm   

Krzysztof napisał/a:
Co to za duży dom z masztem nad dachem na Oruni? Na mapach z tamtego okresu kościoła nie zauważyłem.

Bo to nie Orunia, tylko Stare Szkoty. A kościół zbudowali jezuici bodaj w 1615 r.
_________________

 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2185
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 1:22 pm   

Ja to uważam za ten kościół na Starych Szkotach
 
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 172
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 1:29 pm   

Krzysztof napisał/a:
Ja to uważam za ten kościół na Starych Szkotach


jest pewien problem z tym dawnym artystą, ręcznym kolorystą. To może być kościół na Szkotach ale kolorysta pomalował wieżę tak jak całe wzgórze za nią - na zielono. Powinna być czerwona, ewentualnie biała, wtedy byłaby łatwo rozpoznawalna.
 
Fort 
Fort

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 172
Wysłany: Sob Sie 11, 2018 2:16 pm   

Te budynki są według mnie najbliżej Letztegasse 28, ale myślę, że stoją do nas tyłem, po wschodniej stronie kanału Raduni i traktu prowadzącego przez bramę Petershagen. Nie widzimy tu ich fasad, widzimy za to ich zaplecze: ogród, przybudówkę itp.
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk