Makabunda - Sro Mar 31, 2004 9:11 pm Temat postu: Kładka dla pieszych na Ołowiankę A propos Zamku Krzyżackiego. Coś bardzo blisko niego. http://www.trojmiasto.pl/...l?id_news=11434 Co wy na to?
Na prośbę Knovaka doklejam ankietę, mam nadzieję, że się autor wątku nie obrazi. 
Danzi Marek Z - Sro Mar 31, 2004 11:43 pm Oto ta kładka. Hmmm... mam mieszane uczucia. 
Mikołaj - Czw Kwi 01, 2004 2:34 am Wiem, że niektórym się narażę, ale trudno. Ile to już razy rozmawialiśmy ze znajomymi, ze taka kładka łącząca Ołowiankę ze Starym Miastem powinna się pojawić! Obiema rękoma podpisuję się pod takim pomysłem! jestem przekonany, że pomogłaby ożywić Wartką, Rycerską, wyspę, marinę, a może i nawet okolice Angielskiej Grobli. Sam projekt może nie jest powalający, bo choć nawiązuje do pewnych trendów (o których niżej), to ogranicza go wymóg "zwodzenia". i to moim zdaniem nie zostało zbyt ciekawie rozwiązane. Nie przekonają mnie argumenty o kontrastowości, niedopasowaniu, bo to właśnie mogłoby być jego wielkim atutem. i to, ze tam mostu nigdy nie było jest żadnym argumentem przeciwko, bo gdyby się wyłącznie tym kierować, niewiele budowli na świecie by powstało... umieszczenie takiej kładki dla pieszych jest moim zdaniem właściwą odpowiedzią na potrzeby komunikacyjne ludzi, stanowi kolejny etap w rozwoju urbanistycznym. Uważam, ze w tym miejscu przydałby się jakiś odważny, wyrazisty projekt. nie zepsułby historycznej panoramy Motławy z Żurawiem, bo jest odpowiednio daleko. Słyszeliście o architekcie nazwiskiem Calatrava? Moim zdaniem to on właśnie powinien zaprojektować taki most. Skoro w Warszawie buduje Foster tuz przy placu Piłsudskiego, obok Grobu Nieznanego Żołnierza i Parku Saskiego, dostaje potem nagrody za najlepszy biurowiec na swiecie (MIPIM Award, marzec 2004 w Cannes) to nie widzę powodów, by właśnie Calatrava nie miał zaprojektować czegoś dla Gdańska. Most mógłby dołączyć do symboli miasta takich jak Kościół Mariacki, Żuraw czy Neptun, można być pewnym, że z powodu jego powstania byłoby o Gdańsku głośno nie tylko w Polsce. Oto strony z projektami Calatravy po polsku a czemu właśnie nie taki? strona oficjalna i nieoficjalna strona Filharmonii można się wypowiedzieć- 93% głosów za mostem! Mikołaj - Czw Kwi 01, 2004 3:19 am oto parę przykładów, zaczynam od tego najbardziej odpowiadajacego naszym potrzebom Pietrucha - Czw Kwi 01, 2004 7:58 pm Też myśle, że most w tym miejscu byłby dobrym pomysłem. Tylko chyba mosty o tak kosmicznych wyglądach jak wyżej nie zabardzo pasują. Marek Z - Pią Kwi 02, 2004 9:06 am
Mikołaju, mam nadzieję, że te zdjęcia są też z okazji 01. IV :( pumeks - Pią Kwi 02, 2004 9:20 am
A ja mam nadzieję, że nie. Oczywiście, że można i należy tworzyć nowoczesną architekturę w otoczeniu architektury poprzednich wieków. Kiedty spaliła się gotycka wieża ratusza, nie odbudowywano jej tylko zbudowano nową, wyższą i piękniejszą. Jedyny problem polega na tym, że w dawnych wiekach inwestorzy miewali lepszy gust i potrafili - z tego co im przedstawiali architekci - wybrać projekty naprawdę godne realizacji. W dwudziestym wieku i obecnie nastąpiły niestety dwa zjawiska: 1. Dewaluacja myśli architektonicznej, zarażonej bakcylem "nowoczesności", kubizmu i w dodatku na tyle niepewnej swojej wartości, że wolała się określać przez negację poprzednich epok zamiast przez twórczą kontynuację 2. Katastrofalne popsucie się smaku u inwestorów - to chyba element szerszego zjawiska socjologicznego. Przez wieki podstawę wykształcenia elit Europy stanowiła gruntowna znajomość kultury, w tym zwłaszcza starożytnej. Od końca XIX wieku w imię "postępu" zrezygnowano z nauki greki i łaciny, promując wykształcenie technokratyczne - zaowocowało to w XX wieku właśnie kubizmem i negacją dorobku artystycznego (w architekturze, ale też np. muzyce, malarstwie). Nie mówiąc już o tym, że obecnie w elicie finansowej nie brak jest ludzi, którzy w ogóle mają (mówiąc eufemistycznie) braki w wykształceniu. Marek Z - Pią Kwi 02, 2004 9:37 am
No jasne... ale nie - jak sam napisałeś - kubistyczną, a ja dodam: szklano-lustrzano-betonowo-niewiadomojaką i według mnie, na pewno nie taką jaka jest przedstawiona na powyższych zdjęciach, która bardziej pasuje w dzielnicach o architekturze nowoczesnej. Mikołaj - Pią Kwi 02, 2004 4:08 pm
Hmmm... nie chcę się jakoś specjalnie wymądrzać, ale to co nazywasz architekturą szklano-lustrzano-betonowo-niewiadomojaką (domyślam się, że chodzi Ci właśnie o Calatravę) to architektoniczne dzieła sztuki, do których kolejne pokolenia będą przez dziesiątki a moze i setki lat nawiązywały. To absolutna pierwsza liga światowa. no i nie wiem skąd pomysł, że to co on robi, a ja umieściłem, ma cokolwiek wspólnego z kubizmem - wręcz przeciwnie, jeśli obejrzycie sobie jego strony, to zobaczycie, że większośc z projektów to jakieś wariacje na temat kształtów dostrzeżonych w przyrodzie. Jestem pewien, ze takie kontrastowe zestawienie wyszłoby tej konkretnej panoramie i wizerunkowi całego miasta na korzyść. I obiecuje, że na tym zachwyty nad Calatravą kończę. 
Marek Z - Pią Kwi 02, 2004 11:47 pm
Nie, nie chodzi mi o Calatravę, akurat jego dzieła są wspaniałe, naprawdę zasługujące na najwyższe uznanie (przeglądałem strony, które polecałeś), choć otoczenie, z którym sąsiadują, mnie osobiście nie zawsze pasuje. Trudno, tak już jestem zbudowany. Wyznaję zasadę: tam gdzie stare - budować w tym stylu. Tam gdzie nowoczesne - budować nowocześnie. Mnie chodziło o naszych "Calatravów", tych gdańskich. I właśnie tu denerwuje mnie architektura szklano-lustrzano-betonowo-niewiadomojaka. Wszystkie City Forum-y, Madisony, Krewetki, toż to betony oklejone kafelkami w kształcie cegieł, (podobno nawiązujące do gdańskiej architektury), dalej: "kamieniczki" przy Długich Ogrodach - zamiast okien - lustra, a ich kształty lepiej przemilczeć, następny projekt, który nie doczekał się realizacji, czyli budynek mający stanąć w miejscu LOT-u, miała się w nim odbijać Brama Wyżynna... o zgrozo ! Dalej - nie wiadomo co będzie na Targu Siennym, itd, itd. Wiem, że tą opinią może się narażę niektórym z Was, ale cóż... pozdrawiam. :? Corzano - Czw Gru 02, 2004 11:53 am Temat postu: Kładka nad Motławą Najpoważniejszą przeszkodą dla nowej kładki dla pieszych nad Motławą był sprzeciw konserwatora zabytków. Tej przeszkody już nie ma - nowy konserwator uważa, że budowa jest uzasadniona. Więcej na http://miasta.gazeta.pl/t...12,2423274.html Grün - Czw Gru 02, 2004 12:12 pm Noooo, to teraz już będzie można budować co się chce, gdzie sie chce. Kładka akurat może nie jest najtragiczniejszym pomysłem. parker - Czw Gru 02, 2004 12:18 pm Do 2006-go to jeszcze ze trzy razy zmieni się konserwator ;) Grün - Czw Gru 02, 2004 12:32 pm Oby 
Dziki REX - Czw Gru 02, 2004 8:08 pm Póki konserwatorzy będą biurokratami blokującymi bezmyślnie zgodnie ze swoim widzimisie nowe inwestycje póty będą się zmieniać. Kładka była czy nie była na Motławie w tym miejscu jest potrzebna ludziom, którzy żyją obecnie heh. Poprzedni konserwator nie mógł tego zrozumieć. Grün - Czw Gru 02, 2004 9:28 pm Konserwator nie jest biurokratą, tylko urzędnikiem odpowiedzialnym za ochronę zabytków. Jak zwykle pojawia się problem tego, że jak ktoś uważa inaczej, to jest biurokratą, hamulcowym, głupkiem i w ogóle... parker - Czw Gru 02, 2004 9:53 pm Konserwator jest tylko urzędnikiem.... no właśnie
Mikołaj - Czw Gru 02, 2004 10:03 pm 
mat - Pią Gru 03, 2004 11:19 am HMMMMM Katze und Maus. Marcin - Pią Gru 03, 2004 3:44 pm
Mnie możesz wyłączyć z tej grupy, heh.
Sabaoth - Pią Gru 03, 2004 5:59 pm
Ciekawe jakim ludziom, może tym, którzy mieszkaja na Ołowiance  a z pewnością tym z Siennej Grobli.
Grün - Pią Gru 03, 2004 8:25 pm Ludziom co chcieliby dotrzeć do Fisharmonii to akurat przydałby się porządny parking na Ołowiance, a nie durna kładka. Sabaoth - Pią Gru 03, 2004 8:33 pm Och, parkingów chyba w Gdańsku dostatek Jakby było więcej to straż miejska nie miałaby co robić.
Grzegorz - Wto Maj 08, 2007 11:09 am Kładka nad Motławą tobocian - Sob Maj 19, 2007 9:05 pm No i niech już będzie ten zielony mosteczek(będę mógł sobie fajną rundkę na rowerku strzelić  )
G. Drzycimski - Wto Maj 22, 2007 9:54 pm Szkoda, że tunel pod Motławą nie wchodzi w grę. Obawiam się, że kładka rozłoży naszą motławską marinę i melomani będą zadowoleni, ale miasto odwróci się od żeglarzy. Gdańskowi brakuje żaglówek na Motławie i profesjonalnej mariny. Nie ma nic wspanialszego niż żaglowce na rzece. Nie wierzę, że uda się "otwierać kładkę" na życzenie, zawsze to spory kłopot i pewnie "marynarze" będą musieli omijać Gdańsk. Dodatkowo jak pisał w swoich felietonach Pan Januszajtis zniknie jeden z piękniejszych gdańskich widoczków z mostu przy ulicy Wapienniczej i okolic ulicy Grodzkiej na Główne Miasto. Mostek/kładka zasłoni wszystko. tobocian - Wto Cze 05, 2007 11:52 am Ech,nie będzie chyba tak źle z tą kladką,co?  tak ludziska narzekają...żaglowce to raczej nie wplyną,a jachty to raczej tak(motorowe szczególnie)gdyż powstanie marina2...to chyba żeglarze nie pouciekają  będzie dobrze 
Gdynka - Sro Lip 11, 2007 5:33 pm Czy będzie kładka wyjaśni się jesienią. Kładka na Ołowiankę na razie w zawieszeniu
villaoliva - Sro Lip 11, 2007 5:49 pm I jeszcze CBA tam wysłać, niech też zbada jaki jest ruch swoim bezzałogowym helikopterem 
Gdynka - Sro Lip 11, 2007 6:32 pm Skoro analiza kosztuje prawie 300 tysięcy złotych, to może i helikopter CBA będzie wynajęty... 
wodniczka - Wto Lip 17, 2007 10:53 am I łódź podwodna, żeby sprawdzić, czy głebokośc Motławy jest wystarczająca Grzegorz - Sob Lip 28, 2007 9:03 am 
Przewidując kłopoty techniczne, w ramach testu, zorganizowano Baltic Sail Gdańsk 2007 I-szy Zlot żaglowców bez żaglowców. Marcin - Czw Gru 20, 2007 11:25 am Kładka przez Motławę: atrakcja turystyczna z betonu?
Cudaczek - Pią Gru 21, 2007 12:45 am co miał na myśli projektant tej "kładki"? Hej, młody junaku smutek zwalcz i strach, Może na tym piachu za 30 lat, Przebiegnie, być może, jasna, długa, prosta, Szeroka jak morze Trasa Łazienkowska... Jerzy Makieła - Pią Sty 04, 2008 6:04 pm Pierwszy raz piszę na tym forum, więc wypadało by sie przedstawić Jerzy Makieła gdańszczanin od przeszło półwiecza...
Co do tej nieszczęsnej kładki a właściwie "mostu Peruckiego" Stowarzyszenie Armatorów Jachtowych (W którego Radzie Armatorskiej mam zaszczyt być) jest zdecydowanie przeciwne... P. Perucki wciska kit, że obecność tego mostu skróci drogę do Filharmonii, przyjmijmy, ze wierzymy w to, że panie w kreacjach przyjeżdża na koncerty komunikacją miejska. Pobawiłem się w pomiary i wyszło mi, że od Huciska do Filharmonii przez kładkę jest 1,1 km, natomiast od przystanku Łąkowa przez ul. Szafarnia jest... 1,1 km  Powiem wiecej, jadąc do przystanku przy ul. Wiesława jest poniżej 900 m "z buta" Fakt, brak chodnika i okolica niezbyt ciekawa no ale za te 12 000 000 to można chodnik wyłożyć płytami marmurowymi.
Na ten temat można sobie poczytać u Jurka Kulińskiego pod tym adresem: http://www.kulinski.gdans...36&st=0&fload=1 http://www.kulinski.gdans...47&st=0&fload=1 Wczoraj w Dzienniku Bałtyckim Jacek Kijewski również członek Rady Armatorskiej napisal artykuł, ktorego przedruk jest u Jurka Kulińskiego: http://www.kulinski.gdans...48&st=0&fload=1 Reasumując, z przykrością muszę stwierdzić, że władze Gdańska nie dorosły do rządzenia miastem portowym, leżącym nad Zatoką i posiadającym w swoich granicach akweny wodne. To co dla innych jest bogactwem i motorem napędzającym turystykę dla naszych włodarzy jest balastem a wręcz czasami odnoszę wrażenie, że najchętniej to by Motławę zasypano ziemią i sprzedano pod zabudowę. Chociaż nie... to tez IM nie wychodzi  wystarczy popatrzeć na Wyspę Spichrzow..
Najśmieszniejsze jest jeszcze to, że taksówki wodne http://galeria.makiela.pl/album226 które by załatwiały sprawę produkuje się w Gdańsku
Ale się rozpisałem... Na pierwszy raz wystarczy
roland - Pią Sty 04, 2008 8:25 pm Wczoraj przeczytałem ten artykuł. Argumenty przytaczane przez autora są wystarczająco uzasadnione, (częstotliwość otwierania mostu) aby twierdzić, że ta inwestycja nie ma sensu. Jest już nowy pomysł - tunel pod Motławą na wysokości przedłużonej Wałowej. 
stanalex - Pią Sty 04, 2008 11:25 pm Temat postu: MEGALOMANIA MELOMANÓW? Dyrektora Peruckiego cenię. Jako muzyka, pedagoga, sprawnego menadżera i wizjonera.Podoba mi się,że swe wizje potrafi realizować.Robi to z pożytkiem dla Gdańska. Również chęć połączenia brzegów Motławy jest cenna.On to robi z punktu widzenia instytucji którą kieruje - w jej interesie.Wydawać 12 milionów by kilkadziesiąt osób /reszta i tak podjedzie pod same drzwi samochodem/ok godziny 18 przeszło na drugi brzeg to nieporozumienie. To połączenie musi mieć znacznie szerszy charakter. Dla nas, mieszkańców dzielnic zamotławskich odbudowa sprawnych połączeń z drugim brzegiem ma kapitalne znaczenie. Pozwala uniknąć robienia wielkiego objazdu, tkwienia w korku na Podwalu Przedmiejskim po to by dotrzeć w okolice hali targowej,dworca,centrum handlowego, do kin. Takie połączenie skróciłoby drogę wielu turystom-rowerzystom odwiedzajacym Stogi czy Westerplatte. Piszę połączenie - nie piszę kładka.W Gdańsku nie ma mostu zwodzonego więc tylko z doświadczeń z mostu w Sobieszewie wiem,że nie zadawala ani jadących ani płynących. I tak byłoby na Motławie: jedni bedą narzekać że jest akurat zamknięty, drudzy że "rozwiedziony".Na pewno nowoczesny prom pływąjacy często a w razie potrzeby non stop załatwiłby sprawę. Zresztą tak było przez dziesiątki lat. Zawiniona przez ludzi katastrofa, jakich wiele w lotnictwie ,kolejnictwie czy na drogach spowodowała że załatwiono sprawe definitywnie.Coraz częściej korzystam z promu Muzeum Morskiego.Przejazd kosztuje 1 zł. Mozna wziać rower. Ale kursuje rzadko i tylko w godzinach pracy muzeum.Wsiadanie jest uciążliwe a sam prom ciasny. Przyjmę każde rozwiązanie: mostek, tunel, prom, kolejkę linową tylko niech wreszcie będzie.Niech znów będzie normalnie. Chris - Sob Sty 05, 2008 12:06 am A ja uwazam, ze ta kladka jest bardzo potrzebna. Jakos sie tak smiesznie sklada, ze najczesciej jestem w centrum miasta pod Zurawiem i mam gdzies czekac na prom, ktora jak ktos wspomnial jest ciasny, a i rowerem sie na niego wpakowac to nie lada wyczyn. Most zblizaja, daja trwala mozliwosc polaczenia dwoch brzegow. W ten sposob miasto otworzy sie na Olowianke i dalsze tereny. Tereny, ktore sa bardzo cenne, ale ze wzgledu na calkowite odciecie od slynnego na cala Polske nabrzeza z Zurawiem, omijane szerokim lukiem. Dlaczego tysiace mieszkancow Gdanska i turystow ma cierpiec z powodu kilku osob, ktorym nie bedzie chcialo sie skladac masztow (przypominam, ze kladka nad lustrem wody ma byc na tyle wysoko, by umozliwic przeplywanie)?! Dlaczego tak atrakcyjne tereny maja nadal swiecic pustkami?! Przypominam takze, ze kilkaset metrow dalej i tak bedzie kolejny most zwodzony w ciagu ul. Nowa Walowa. Ponadto na MM powstanie dodatkowa marina oraz mozliwosc cumowania statkow (np na Hel). Jerzy Makieła - Sob Sty 05, 2008 8:52 am
Podstawowa zasada dyskusji - jak się zabiera głos trzeba chociaż odrobinę się znać na temacie. Kolego ozłocę Ciebie jak mi pokażesz jak się składa masz na jachcie pełnomorskim bez użycia dźwigu. Już o takich żaglowcach jak Antica, Bonawentura nie wspomnę. Ironią losu jest to, że w innych portach zaprasza się właścicieli takich jednostek żeby cumowali w centrum miast ponieważ te jachty nakręcają ruch turystyczny. A tak na marginesie, od Zielonego mostu do Filharmonii jest bliżej przez ul. Szafarnia niż przez planowany "most Peruckiego"
parker - Sob Sty 05, 2008 1:17 pm
Ale od Starego Miasta nie. roland - Sob Sty 05, 2008 2:36 pm "
Zdaję sobie sprawę, że prom ten nie spełnia określonych wymogów, jest ciasny, częstotliwość rejsów jest daleka od oczekiwań. posiada natomiast najważniejszą cechę: jest bezkonfliktowy dla innych użytkowników drogi na Motławie. Pamiętacie zapewnie, że likwidacja poprzednich promów związana była z wypadkiem spowodowanym zaczepieniem przez śrubę przepływającego statku Białej Floty liny napędowej promu. Promy z własnym napędem takiego problemu już nie robią. A na marginesie: argument, że "
parker - Sob Sty 05, 2008 3:06 pm Jedyna droga, żeby udowodnić te tezy, to spowodować, żeby taki nowoczesny i wygodny prom rzeczywiście zaczął działać - i wówczas się okaże. Teraz nie ma ani jednego, ani drugiego, wszyscy tylko gdybają. A projekt kładki jest rzeczywiście paskudny
Chris - Sob Sty 05, 2008 4:58 pm
A co ja pisałem o MM? Tam niech sobie zostawiają swoje jachty, jak im się nie chce czekać.
No szczególnie od Wałowej.
A co w nim śmiesznego? Jakby promy były takie idealne, to ten w Nowym Porcie przeżywałby oblężenie, a jakoś jednak większość ludzi woli przejechać przez centrum, bo nie trzeba płacić i nie trzeba czekać. knovak - Sob Sty 05, 2008 5:32 pm
roland - Sob Sty 05, 2008 6:01 pm
Porównywanie tych dwóch przepraw nie ma sensu. W Nowym Porcie nie masz alternatywy drogowej oddalonej od miejsca przeprawy o 500 m. A śmieszne jest to, że chcesz przeprawiać się na Ołowiankę ............. z rowerem rychu40 - Sob Sty 05, 2008 6:50 pm Jakakolwiek kładka czy most w tym miejscu to poroniony pomysł. Nie tylko zakłóci piękną panoramę nadmotławską to jeszcze nie wiadomo po co mają się przemieszczać tysiące pieszych? Na koncerty? I ile razy ma być "zwodzona" w lecie gdy rozwój Mariny - a jest planowany - wymusi większy ruch na wodzie. Na koncerty można dojechać bez problemu. Jak ktoś jest melomanem to przepłynie wpław. Ciekawe że taki pomysł nie powstał wcześniej w dyrekcji Centralnego Muzeum Morskiego. Rozsądek przeważa. A istniejący prom nawet podczas Jarmarku nie jest całkowicie wykorzystany. fritzek - Sob Sty 05, 2008 7:09 pm
Zaręczam Ci, że prom na mojej wsi jest oblężony. Jeżeli jadąc w kierunku siódemki decydujemy się na przejazd przez centrum, to tylko dlatego, że kolejka jest na 2-3 przeprawy, albo jest dzień wolny. Dziwny argument, że nie trzeba płacić. Ode mnie spod kamienicy, przez centrum do wylotu z miasta jest kawał drogi, światła, korki. Auto nie przemieszcza się przez centrum na powietrze. Fatalne jest to, że prom nie pływa w łikendy i święta. A co do samej kładki, to przyłączam się do głosów na nie. Dobrze powiedziane - megalomania. Chris - Sob Sty 05, 2008 7:14 pm
Tak jest! Ja proponuje zburzyć wszystkie mosty, bo zawsze gdzieś komuś wejdą w kadr! To jest najlepsze rozwiązanie!! 
A co w tym śmiesznego? A może ja chce przez Ołowiankę (i nie tylko rowerem) przedostać się na Przeróbkę w szybki i wygodny sposób, zamiast się tarabanić przez wąskie uliczki.
I po raz kolejny przywołuje MM oraz pętle autobusową. Poza tym już lada moment ruszy budowa osiedli w tamtym rejonie. Co więcej -śmiem zauwazyć, że są tam knajpy, z których ludzie mogliby pójść na Ołowiankę i dalej do kolejnych fajnych pubów. W linii prostej to kilkadziesiąt metrów.
Bo jest płatny, trzeba czekać, jest ciasny, stary i cud w sumie, że to jeszcze nie zatonęło
edytka: i bym zapomniał - wolny jak cholera. Trzy razy szybciej można pokonac taki dystans pieszo. parker - Sob Sty 05, 2008 7:22 pm
Akurat "przejście z Wałowej do Filharmonii na koncert" nie jest najszczęśliwszym argumentem dla powstawania kładki, to prawda, na koncert wiekszość "melomanów" przyjeżdża. Zapominacie jednak, że po obu stronach Motławy w miejscu planowanej kładki powstają inwestycje mieszkaniowe i hotelowe. To fragment szerszego planu rozwoju terenu niż tylko umożliwienie Chrisowi przejścia na Ołowiankę z rowerem
Nie wierzę, że nie można zaprojektować czegoś, co zadowoli "użytkowo" zarówno żeglarzy, mieszkańców i turystów, a przy tym będzie wyglądało dobrze. Może trzeba rozejrzeć się za specjalistami z jakiegoś kraju, w ktżrym przeprawianie się przez rzeki i kanały w środku miasta jest czymś naturalnym? Chris - Sob Sty 05, 2008 7:48 pm To może coś a'la Lądek Zdrój, tylko otwierane ;) http://upload.wikimedia.o....modern.arp.jpg Przy okazji pragnę zwrócić uwagę na panoramę miasta... u nas by pewnie konserwa zablokował coś takiego... ech... http://upload.wikimedia.o....london.arp.jpg rychu40 - Sob Sty 05, 2008 7:51 pm
Ciekawe miłośniku zabytków że dawniej nikt nie wpadł na pomysł wybudowania mostu w tym miejscu. Cała okolica krajobrazowo zabytkowa, widoki znane od wieków i nie ma innych pomysłów? Kiedyś była dyskusja o Sołdku, że to wytwór socjalizmu i nie pasuje do krajobrazu. A wystarczyło popatrzeć na dawny port i dziesiątki statków. Niektóre do złudzenia przypominające ten stary parowiec i jeszcze przez nas wybudowany od podstaw, który świetnie wpisał sie w panoramę Motławy. Jeżeli uwzględnić ten port to gdzie wytłumaczenie takiej kładki. Bez sensu. parker - Sob Sty 05, 2008 7:57 pm
Bo dawniej tam były tylko tereny portowe, a teraz będą mieszkaniowo-usługowe. Mikołaj - Sob Sty 05, 2008 8:07 pm no ba, Calatrava! rychu40 - Sob Sty 05, 2008 8:12 pm Niektórzy na tym forum użalają się nad każdym fragmentem dawnego Gdańska, potępiają tych którzy po wojnie rozwalili, przebudowali, nie ocalili... A tutaj mamy nową metodę niszczenia bo usługi, mieszkania, itd. Gdańsk został odbudowany z poszanowaniem jego dawnej zewnętrznej formy, krajobrazu, i tak już niewielkiej części autentyków. Teraz walniemy kładkę i zaprzeczymy sensowi dawnego portu. I zniszczymy krajobraz w tym miejscu. Więcej nie piszę na ten temat, mam dość.
parker - Sob Sty 05, 2008 8:19 pm No czemu nie Calatrava? (pewnie nas na niego nie stać... )
Rychu, właśnie chodzi o to, żeby zaprojektować coś, co tego starego Gdańska nie zniszczy! To naprawdę jest możliwe. renekk - Sob Sty 05, 2008 9:50 pm Moim skromnym zdaniem połączenie Ołowianki z Targiem Rybnym to pochodna szerszego problemu: braku na terenie Głównego Miasta, znacznej części Starego Miasta, Długich Ogrodów i Wyspy Spichrzów jakiejkolwiek publicznej komunikacji. Spróbujcie dostać się do najbliższego przystanku miejskiej komunikacji np. spod Żurawia! Aż prosi się o reaktywację linii tramwajowych na obszarze Głównego Miasta... No ale Komitet Osiedlowy nie zgodzi się na to, boć przecież Główne Miasto to nie miasto lecz osiedle mieszkaniowe
BillyBoy - Sob Sty 05, 2008 10:06 pm
Masz na myśli reaktywację po 80 latach linii tramwajowej spod dworca kolejowego przez Wałową do Targu Rybnego ...? Po mojemu niegłupi pomysł. Tylko na czas Jarmarku Dominikańskiego trzebaby skrócić lub zawiesić tę trasę, lub wymieść z Targu grille i karuzele. Chris - Sob Sty 05, 2008 10:23 pm + Podwale Staromiejskie + Szeroka + kilka poprzecznych i będzie super
Tequilla - Sob Sty 05, 2008 10:34 pm
I tutaj uważam przy odpowiedniej organizacji (na przykład wprowadzająć składy z epoki) może to być dodatkową atrakcją turystyczną
Karuzele  te akurat chyba nie przeszkadzają Grille na staruwcr  smrud spalonego tłuszczu i kiełbas nie nie i jeszcze raz nie to już wogule nie pasuje do Starego Miasta 
Reaktywacja linii tramwajowej jak najbardziej w Lizbonie kursują tramwaje w centrum starego miasta i nikomu to nie przeszkadza dlaczego by nie w Gdańsku renekk - Sob Sty 05, 2008 11:03 pm Nie musi to być dokładny powrót do układów linii tramwajowych sprzed 1959 roku. Chodzi przede wszystkim o rozwiązanie (poważnego!) problemu i w konsekwencji przybliżenie tej pustyni do normalnego miasta. Jerzy Makieła - Nie Sty 06, 2008 12:01 am
W czym problem? Od Żurawia do przystanku przy ul. Chmielnej ok. 650 m Chris - Nie Sty 06, 2008 12:25 am
o, to prawie tyle ile do pekaesu na wsi
renekk - Nie Sty 06, 2008 9:26 am
Kpisz, czy o drogę pytasz? Chris to właściwie skomentował
Jerzy Makieła - Nie Sty 06, 2008 10:53 am
Tak, masz rację kpię... Jaka odległość by Ciebie zadowalała i zastanów się jak by wyglądało miasto w takim układzie. 650 m to jest pięć góra 10 min marszu. renekk - Nie Sty 06, 2008 11:47 am
...a truchtem nawet dwie minuty. Teraz ja sobie kpię. Te czasy, które podałeś są odpowiednie dla nas, potrafiących żwawo przebierać nogami. Wyobraź sobie, że jesteś obciążony dwójką "wolnobieżnych" marudzących dzieciaków, a dojechać musisz np. na Orunię (w sumie to tylko 4 kilometry!). To już jest pewien problem... A swoją drogą, to durni ci Niemcy byli, skoro naćkali tych linii tramwajowych w starym centrum Miasta I jeszcze jedno: po co jest linia autobusowa nr 121, obsługująca Dolne Miasto? Przecież tam mają blisko do tramwaju...
Wracając do merituma czyli kładki Peruckiego - podjęcie decyzji o takiej budowie i w konsekwencji wydanie publicznych pieniędzy powinno chyba być poprzedzone studium wykonalności, określającym między innymi przydatność takiej inwestycji i jej ewentualny koszt. Może przy okazji tego studium wypłynąłby problem, który poruszyłem w pierwszym poście? knovak - Nie Sty 06, 2008 11:53 am Jest w Trójmieście mnóstwo miejsc - siedlisk mieszkalnych, i to wcale nie na peryferiach, z których do najbliższego przystanku czegokolwiek jest więcej niż 650 m (czasem wielokrotnie)... parker - Nie Sty 06, 2008 12:03 pm Majaczy mi się jakaś reguła z zajęć dot. projektowania osiedli mieszkaniowych, jakie powinny być odległości do komunikacji. Musiałabym poszukać, ale tam było chyba podawane w minutach (5? ).
renekk - Nie Sty 06, 2008 12:50 pm Ale Główne Miasto (może szerzej stare centrum) ma być chyba czymś więcej niż osiedle mieszkaniowe? danziger - Nie Sty 06, 2008 1:16 pm
Śmieszne, bo nikomu normalnemu i znającemu jako tako Gdańsk nie przyszłoby do głowy jadąc rowerem spod Żurawia na Przeróbkę korzystać z promu. Po prostu dużo wygodniej i szybciej będzie pojechać Zielonym Mostem. Biorąc pod uwagę częstotliwość i prędkość pływania promu, to szybciej rowerem dojedziesz spod Żurawia przez Zielony Most i Szafarnię nawet na Ołowiankę. seestrasse - Nie Sty 06, 2008 1:56 pm
no, i tę dobrą zasadę należy stosować nadal niech se ludziska chodzo, zdrowia łapio 
parker - Nie Sty 06, 2008 2:42 pm A wracając do kształtu kładek - mogą być przecież proste, bez ton żelbetu, ale też bez zadęcia designerskiego a la Calatrava... czy coś takiego aż tak bardzo zakłóciłoby odbiór zabytkowej panoramy miasta? rychu40 - Nie Sty 06, 2008 3:11 pm No miałem już nie pisać w tym temacie.
Starasz się Parker tak intensywnie że zaczynam się zastanawiać czy nie masz jakiejś motywacji. Ja bym ten przerzut pieszych przesunął trochę dalej żeby zniknął mi z widoku. Tramwaje, "to se ne wrati", to pomysł żeby chyba nabić licznik postów. Chodzić, jeździć na rowerach to jest to. Nowe osiedla i ich projektanci niech zadbają o komunikację nowoczesną. Tyle samochodów teraz i każdy będzie chciał dojechać pod dom a nie włóczyć się kładkami.
parker - Nie Sty 06, 2008 3:13 pm Nie, nie mam w tym żadnego interesu
renekk - Nie Sty 06, 2008 6:16 pm
Co to za bzdury?
Gratuluję pomysłu
Skutki takiego myślenia już widać: zapchane drogi i rachityczny transport publiczny. Chris - Nie Sty 06, 2008 6:50 pm
Napisalem takze pieszo... Po drugie jak jade z Wrzeszcza nie chce mi sie jechac "naobkolo" cale centrum. Rower to byl zreszta przyklad, wieskszosc ludzi (w tym turystow) porusza sie pieszo i stojac w okolicach Zamczyska chetnie by sobie poszlo na druga strone Motlwy, a tu zonk. Trzeba zasuwac kilometry i... jeszcze wrocic!
Sa nawet zadu.. na ktore dojezdzaja trzy autobusy dziennie! Zobacz ile to mniej halasu, spalin itp. Mysle, ze powinni to zastosowac w tzw. centrum
knovak - Nie Sty 06, 2008 10:41 pm Wyłączyłem peryferie, nie zauważyłeś?
Bądźmy zatem konsekwentni; linie autobusowe co drugą przecznicę a tramwajowe - powiedzmy co piątą...
Zresztą najkrótsza droga to przez Ostrów - wyburzyć Remontówkę i machnąć most. Dyskusja sięga absurdu...
danziger - Nie Sty 06, 2008 10:56 pm
Wyraźnie pisałeś o podróżowaniu z rowerem promem CMM spod Żurawia na Ołowiankę...
Większość z Wrzeszcza na Przeróbkę pojedzie samochodem lub komunikacją miejską. Dla nielicznych, którzy jeżdżą rowerem nadrobienie 1 km wielkiego problemu stanowić nie będzie. Problem stanowi to jedynie dla pieszych - ale nie jest to wielki problem - turyści poza CMM nie mają na Ołowiance czego szukać (chyba, że przypadkiem nocują w Hotelu Królewskim), melomani na koncert i tak w zdecydowanej większości będą dojeżdżać, a na Przeróbkę nikt przecież "z buta" nie chodzi. Jerzy Makieła - Nie Sty 06, 2008 11:03 pm
Po co? Żeby oglądać takie widoki? http://galeria.makiela.pl/album232/PC212008?full=1 http://galeria.makiela.pl/album232/PC212014?full=1 Albo stracić torebkę lub kamerę? rychu40 - Nie Sty 06, 2008 11:31 pm
Dyskusja ma wiele wątków. Jeżeli wcześniej jest mowa o nowych osiedlach za Ołowianką czy gdzieś tam, to większość mieszkańców będzie dojeżdżać własnymi samochodami. I trzeba niestety pomyśleć o takich nie w kategoriach kładki czy tramwajów. Przytaczaj większe fragmenty postów bo takie wyjęte z kontekstu nie mają sensu. I trzeba się trochę znać na sarkastycznych wypowiedziach gdy już brak logiki w wypowiedziach. I mieć poczucie humoru.
A Stary Gdańsk jest do przejścia dla turystów pieszo jako najwspanialszy spacer łącznie z Ołowianką. Bez smrodu spalin. Chris - Pon Sty 07, 2008 1:05 am
und
Ja pier... (przepraszam), ale czy Wy nie możecie zrozumieć, że to wcześniej czy później ożyje?!?!?! Czy nie możecie wbić sobie do głowy, że to tylko za komuny ten obszar mógł być tak zaniedbany?! Dzisiaj tak długo leży nietknięty, bo nie jest właśnie atrakcyjny komunikacyjnie!!
Ja już to kilka razy proponowałem - zrobić bramki z kasami przy wejściu i mamy piękny skansen na 102! Przez tysiące lat centrum Gdańska słuzyło mieszkańcom tego miasta. Dzisiaj zrobiono z niego jakieś muzeum, do którego się wchodzi od strony A (np pod Lotem) i wychodzi gdzieś w okolicach Żurawia (lub jak ktos woli). Dzisiaj na tym forum zachwycacie się starym Gdańskiem, a prawda jest taka, że z drugiej strony kompletnie nie chcecie go odtworzyć. Bo jak można stworzyć prawdziwe miasto z tysiącami eksluzywnych sklepów (a nie pamiątkami z bursztynem), kiedy do nich nie można dojechać! Ja rozumiem, że samochodem nie należy, ale tutaj nawet komunikacją miejską nie idzie się dostać! knovak - Pon Sty 07, 2008 10:04 am
Niezłe, ktoś kto to przeczyta a w Gdańsku jeszcze nigdy nie był, będzie po prostu przerażony. Przerażony wizją, że wysiądzie z pociągu/tramwaju/autobusu i będzie musiał przedzierac się kilometrami przez jakieś puste ulice (którymi mógłby pojechać komunikacją), by wreszcie dojść do centrum. A cały czas mowa o odległościach rzędu kilkuset metrów! Rany, pokażcie mi zabytkowe centrum jakiegoś dużego miasta poprzecinane co przecznicę liniami komunikacyjnymi. Choćby taki Kraków, z tramwajem dookoła plant i tylko jedną średnicówką, od centralnego miejsca - kościoła Mariackiego do najbliższego przystanku jest pół kilometra. Ile jest od naszego Ratusza czy Bazyliki? Jerzy Makieła - Pon Sty 07, 2008 12:46 pm
Ja tylko z pewną nieśmiałością chcę zwrócić uwagę na jedną drobnostkę, w okresie przedwojennym były trochę inne realia komunikacyjne oraz zdecydowanie inne cele centrum miasta. Robienie kalki z tamtych rozwiązań jest mówiąc delikatnie śmieszne. renekk - Pon Sty 07, 2008 3:46 pm Obsztorcowany z lewa i z prawa, wyjaśniam Jerzemu, z równą nieśmiałością, że nie jestem oszołomem i wiem doskonale o różnicy realiów. Nie sugerowałem odbudowy sieci tramwajowej w kształcie sprzed kilkudziesięciu lat: [cyt.] "Nie musi to być dokładny powrót do układów linii tramwajowych sprzed 1959 roku. Chodzi przede wszystkim o rozwiązanie (poważnego!) problemu i w konsekwencji przybliżenie tej pustyni do normalnego miasta." [koniec cyt.] i przypisywanie mi takich wypowiedzi jest co najmniej śmieszne. Rycha zaś proszę o przetłumaczenie z "sarkastycznego" na "nasze" frazy
bo będąc pozbawionym poczucia humoru nijak tego pojąć nie mogę, jak zresztą pozostałych Twoich postów z tego wątku. Na koniec zacytuję jednego z userów (mam nadzieję, że się nie obrazi), z którym nigdy i nigdzie się nie zgadzałem, ale w tym jednym przypadku pod jego słowami podpisuję się obiema ręcyma (to taka próbka mojego poczucia humoru):
I tyle. Pozdrawiam
Chris - Pon Sty 07, 2008 6:52 pm
No jasne ze nie, czuję się wręcz zaszczycony ;-))))))
knovak - Pon Sty 07, 2008 7:40 pm A ja (z uporem godnym lepszej sprawy ) powtórzę: to nie są wielokilometrowe dystanse, cały czas mowa o odległościach rzędu kilkuset metrów.
A może w końcu jakieś racjonalne argumenty? Poza "rowerem przez Motławę"? Gdzie pociągnąć te linie komunikacyjne przez "pustynię"? Przez Podwale Staromiejskie? Z pętlą na Targu Rybnym? Czy po prostu powrót na Drogę Królewską i przez Zielony Most na Wyspę i dalej. Tak na marginesie - od wzmiankowanego wcześniej Żurawia do głównej komunikacyjnej pętli autobusowej Gdańska na Wałowej (ponad 20 linii!) jest równo 500 metrów. Więc o czym w ogóle to gadanie...
Ale to taka walka z wiatrakami, nie da się przekonać "wyznawców" jakiejś idei (w przeciwieństwie do "zwolenników")... rychu40 - Pon Sty 07, 2008 7:51 pm
Gdybyś trochę pojął, to "obsztorcowanie" byłoby mniejsze.
seestrasse - Pon Sty 07, 2008 8:30 pm
trzymajmy się faktów. dziewięć linii dziennych plus dwie wieczorno/świąteczne plus jedna pracownicza. rzecz cały czas w tym, aby ożywić muzeum "Staroofka" - bo to nie jest "miasto", tylko "osiedle", którego mieszkańcy żądają ciszy nocnej i nie chcą knajp z wyszynkiem po 22.00. pewnie, też bym nie chciała, gdyby mi tramwaj jeździł przed nosem
knovak - Pon Sty 07, 2008 9:03 pm No tak, 21 linii było kilka lat temu w roku wydania mojego planu miasta
Pytanie jednak, którędy ma jeździć ten tramwaj. Podwalem Staromiejskim czy Długą? Bo w metro nie wierzę...
A może tramwaj konny? parker - Pon Sty 07, 2008 9:13 pm Ten tramwaj to po to, żeby ludzi dowieźć do kładki przez Motławę? 
Chris - Pon Sty 07, 2008 9:18 pm Podwale Staromiejskie do N. Wałowej? stanalex - Pon Sty 07, 2008 9:50 pm Panie Marszałku,Wysoka Izbo. Widać ,że wątek rozpala do białości dyskutantów przez co zdarzaja się teksty rodem z tej warszawskiej izby. Gdańsk się zmienia. Spacer ul. Toruńską, Jaglaną wkrótce Szafarnią, Angielska Groblą obali wiele stereotypów o tych okolicach i wyrażanych trosk o zegarki i aparaty fotograficzne. Budowa obwodnic,tras i tuneli przebiegających skróci codzienny korek na Podwalu Przedmiejskim o połowę. Ale nadal będzie to miasto traktujące Radunię,Starą i Nową Motławę,Martwą Wisłę,Opływy i stare fosy jedynie jako źródło kłopotów.Prom linowy przez Motławę mimo,że przez dziesiątki lat napędzany ręcznie/ a raczej dzięki temu - jak wynika z przyczyn karastrofy/ , mimo ruchu setek statków o rozmiarach ledwo mieszczacych się w prześwicie podniesionego Zielonego Mostu, dziesiatek barek, holowników wykonał tysiace kursów i ruchowi na Motławie nie przeszkadzał. Miał jednoosobową obsługę, nie zawsze trzeźwą a działał. Raz w swoim 131313 kursie na skutek zbiegu okoliczności i ludzkiej głupoty miał wypadek i z miejsca zlikwidowano oba. Czemu od razu nie wszystkie, te na Wiśle , Bugu i Pilicy.To była blaszana wanna z blaszanym deklem z góry,wykonana wg szkicu technika od budowy garaży.Dziś naprawdę można zaprojektować piękny prom. Niezatapialny, bezpieczny, estetyczny, wygodny nawet dwustronny - linowy.Nie musi być duży.Dziś nie ma już zakładów, do których i z których pływali pracownicy. Skoro nad liną przepływał setki razy Paul Beneke czy taki Butt wielkości Sołdka ,przepłynie i Rubin.Prom linowy jest najtańszy i najprostszy w eksploatacji.Może pływać nawet non stop.Nie dymi, nie smrodzi. Dziś właściwie mógły nim sterować komputer. Nigdy juz nie będzie portu na Motławą, ale czy zawsze bedziemy pływać już tylko kajakami z jedynej wypożyczalni. knovak - Pon Sty 07, 2008 11:35 pm
Jeśli te nowe linie i nowe dzielnice o które tyle tu bicia piany, będą tak projektowane jak ta linia to ja dziękuję... renekk - Wto Sty 08, 2008 1:16 am Ciekawe doświadczenie
Z luźnej uwagi o powrocie tramwaju na Staruffkę zrobiła się zawzięta dyskusja z elementami mordobicia (i pojedynczymi głosami rozsądku też). W tej chwili dyskutanci stoją na ciasnych łukach na Klinicznej i strach się bać, co będzie dalej... A wszystko w klasycznej tonacji blabla. Ciekawe. Chris - Wto Sty 08, 2008 1:47 am
czyli co by tu jeszcze spieprzyc panowie? To juz nie pierwszy raz
knovak - Sro Sty 09, 2008 9:00 pm
Właśnie wróciłem z małego spaceru ww. ulicą - noo, da się to zrobić...
W paru miejscach wprawdzie trzeba by trochę posunąć jakieś obiekty, jakieś niepotrzebne spichrze itd. Król też trochę stoi na drodze, ale on jakiś taki "nie nasz", ze Lwowa, więc... Albo zrobić mu kółko ze stalowych szyn wokół ronda, to takie nowoczesne będzie. Ale poza tym - super pomysł! Wariant drugi - zamienić ulicę na deptak z tramwajem, wtedy miejsce będzie bez problemu. 
Chris - Czw Sty 10, 2008 4:20 pm zmiana: o, teraz to do wyboru do koloru
http://www.chris.gdapolis...tytu__u_001.JPG (w przypadku Szerokiej - obejscie z drugiej strony Sobieskiego - zapomnialem dorysowac ;) ) acha - do wyburzenia jakies sklepiki przed hala oraz dalej te drewniane budki. W sumie nic wielkiego, a juz zapewne nie zabytkowego ;) seestrasse - Czw Sty 10, 2008 4:42 pm poza tym linia "w pętli" mogłaby być jednotorowa (vide Nowy Port)
marzenia, Chris 
Chris - Czw Sty 10, 2008 8:31 pm To sa wszystkie mozliwe linie, jak chyba da sie wytyczyc. Ja marze, zeby chociaz jedna z nich zrealizowac
Sabaoth - Czw Sty 10, 2008 9:01 pm Nie wiem, czy zwróciliście uwagę na jedno zdanie z artykułu: "- W tym miejscu łuk jest zbyt ostry i normalny ruch liniowy nie jest możliwy..." Z tego też powodu nie da się poprowadzić trzmwajów przez Główne i Stare Miasto, za ostre łuki. Kiedyś tramwaje sobie z tym radziły ale niestety, nie radzą sobie współczesne. Chris - Pią Sty 11, 2008 12:59 am Spokojna glowa. Zauwaz jak sie krzyzuja tory na Klinicznej, a jak na mapie powyzej. Nie ma zadnych problemow. Na GM bylyby najnormalniejsze zakrety. villaoliva - Pią Lut 08, 2008 1:20 pm Temat postu: O jedną kładkę za daleko ?! O jedną kładkę za daleko ?!
pumeks - Pią Lut 08, 2008 1:54 pm Ja się nie powinienem w temacie wypowiadać, bo jestem w jednym z epicentrów sporu... ale dziwi mnie łatwowierność, z jaką wszyscy przyjmują, że kładka ma służyć temu by melomani dotarli na koncerty
Marcin - Pią Lut 08, 2008 2:02 pm Patrząc na kolejne wizualizacje widzę, że "to" przestało być "kładką" już dawno... Corzano - Pią Lut 08, 2008 2:51 pm
A czy mógłby ktoś, syntetycznie, po inżyniersku, napisać czemu ma służyć ten most zwodzony? Poza daniem "chleba" ludziom zaangażowanym w projekt, oczywiście. pumeks - Pią Lut 08, 2008 3:26 pm Ten konkretny projekt, to trudno powiedzieć czemu ma służyć (podobno ważny urzędnik w mieście powiedział, że jak kładka, to taka, żeby w razie czego przejechała po niej straż pożarna). Generalnie, kładka/most jest po to żeby tłumy turystów szukające piwa nad Motławą, nie pomijały w swych wędrówkach ogródka przy Hotelu Królewskim - skąd, bez dwóch zdań, jest najbardziej atrakcyjny widok na Długie Pobrzeże. Żaden prom takiej dostępności Ołowiance nie zapewni, czyż nie? parker - Pią Lut 08, 2008 3:52 pm Pumeks, wcześniej w tym wątku podawaliśmy już inne powody, oprócz melomanów chodzących piechotą, ale może Twoje argumenty do kogoś trafią? danziger - Pią Lut 08, 2008 5:54 pm
Do właścicieli ogródka piwnego przy Królewskim na pewno.
parker - Pią Lut 08, 2008 6:05 pm I po co ta ironia? To, że obecnie prezentowany projekt jest beznadziejny, nie znaczy jeszcze, że pomysł jest głupi. Chociaż źle realizowany i argumentowany... danziger - Pią Lut 08, 2008 6:26 pm No właśnie - argument, że kładka zwiększy ruch w ogródku piwnym przy hotelu jest jednym z głupszych jakie słyszałem. Oczywiście - dla właściciela ogródka to świetny argument, tylko dlaczego z publicznych pieniędzy ma się dofinansowywać jego działalność, w dodatku w sposób, który zeszpeci Miasto? Dlatego nikt rozsądny nie poda go jako argumentu serio za kładką. A abstrahując od ogródka piwnego - na razie nie usłyszałem żadnego przekonującego argumentu za kładką, oprócz takiego, że fajnie byłoby gdyby była ze względu na lepsze możliwości spacerowania i podziwiania Żurawia. Problem w tym, że nie jest to powód, dla którego warto byłoby zarzynać ruch czegokolwiek większego od kajaka na Motławie. W dodatku dojść na Ołowiankę można równie dobrze z drugiej strony, przez Zielony Most. parker - Pią Lut 08, 2008 6:44 pm
a może jeszcze taki argument? że można patrzeć na Długie Pobrzeże z innej perspektywy... racibo - Pią Lut 08, 2008 7:15 pm Sobie wymyśliłem taką zabawę. Jej wynik na mapce: -żeglarzom bym udrożnił Kanał Na Stępce tu bym zburzył tu zbudował. Kanału i tak nie widać z Długiego NAbrzeża że tyle kontrowersji by nie było. Trzeba by te rury koło gazowni przenieść. Gdzieś też by można parking (podziemny?) dla zmotoryzowanych zrobić.
-kładkę Peruckiego przesunał bym dalej tak żeby łączyła Wałową z ul. Wiesława Komunikacyjnie to powinien być byczy most (zwodzony?) jakby się dało nawet bym tam tramwaj puścił. -małą Kładkę turystyczno-pieszą bym puścił na przedłużeniu ul. Świętojańskiej. Trzeba by Sołdka przesunąć a to nie jest takie trudne. Nie była by to kładka zwodzona bo żaglówki by sobie płynęły Kanałem na Stępce. danziger - Pią Lut 08, 2008 7:44 pm
Przecież to można i bez kładki
parker - Pią Lut 08, 2008 8:32 pm
nooo, jeśli ktoś potrafi lewitować kilka metrów nad lustrem wody... knovak - Pią Lut 08, 2008 8:56 pm Tunel Mości Państwo, tunel! Oto rozwiązanie! W końcu dlaczego Ołowianka ma być gorsza od takiej Letnicy i Stogów, które swój tunel mieć będą...
feyg - Pią Lut 08, 2008 9:25 pm
A może kolejka linowa? Może jeszcze zostało parę starych kabin z kolejki na Kasprowego???
danziger - Pią Lut 08, 2008 9:48 pm
Albo umie nadłożyć niecały kilometr... parker - Pią Lut 08, 2008 10:18 pm
Danzi, ja mówię o widoku na Długie Pobrzeże z tamtej perspektywy, z perspektywy kładki... co tu da nadkładanie drogi?
stanalex - Pią Lut 08, 2008 11:10 pm Temat postu: Co by było gdyby... Gdyby nie było nieszczęsnej katastrofy promu prawdopodobnie pływałby do dziś. Na świecie pływa mnóstwo takich cable ferry a mieszkańcy mają ważniejsze sprawy do przedyskutowania. knovak - Pią Lut 08, 2008 11:41 pm Ten prom by nie przeszedł badań technicznych, akceptacji Urzędu Morskiego, Dozoru Technicznego, jeszcze jakiegoś tam, i nie otrzymałby wszystkich wymaganych zezwoleń, licencji, atestów i certyfikatów. No i jak to tak, bez obsługi i nadzoru? Zgroza, apage  !!!
A tak serio to chyba nasz piękny kraik jeszcze nie dorósł do poziomu takiej Norwegii, bo mamy biurokrację uważającą nas za stado owiec, którymi trzeba dokładnie sterować i absolutnie niczego nie pozostawiać własnej inicjatywie. I wiedzącą lepiej od nas, co jest dla nas najlepsze i właściwe - np. kładka...
racibo - Pią Lut 08, 2008 11:57 pm No i taki prom zachlapał by mi hmęę nogawki. Na dodatek (myślę jak tÓryści...) po piwie bym na to nie wsiadł. feyg - Nie Lut 10, 2008 12:27 am Jeśli już w tym miejscu musi coś powstać (osobiście uważam że nie) to niech przynajmniej będzie to coś niebanalnego chociażby jak Gateshead Millennium Bridge stanalex - Wto Lut 26, 2008 8:00 pm Temat postu: Panie Janie,panie Janie, rano wstań... Przepiękny most. Zauważcie jego podnoszoną "zwodzoność".Takiej konstrukcji jeszcze nie widziałem. Pan profesor Perucki znalazłby w niej odniesienia do liry albo harfy. Naciągi podtrzymujące most można pobudzać do drgań np uderzeniem jak w carillonie. Po zestrojeniu można na nich zagrać np. Panie Janie...Bieda w tym,że żeglarzom to nie wystarczy. Łuk ponad lustrem wody nie pozwoli przepłynąć nawet "Szafirowi' nie mówiąc o jachtach. Musimy wrócić do koncepcji kolejki linowej. Albo uporczywie przeze mnie forsowanej koncepcji promu. Pływajacego między zatoczką przy przepompowni ścieków a okolicą ujścia Radunii. Bliższy "miasta" traci sens, bo rzeczywiście zielonym mostem łatwiej. Zauważcie tylko, że przed zielonym mostem stoi zakaz ruchu wszelkich pojazdów.Także rowerów. knovak - Wto Lut 26, 2008 9:38 pm Prom! Prom! Tylko prom! Ale jak to wytłumaczyć decydentom, o Peruckim nie wspominając? Zakaz na moście Zielonym - tam sie po prostu z roweru zsiada, tym bardziej że obowiązuje także na Długim Targu i Pobrzeżu. Wskazany pieszy spacer do Pończoszniczej lub Powroźników, już straszacy miejscy tego pilnują...
Jerzy Makieła - Sro Lut 27, 2008 5:43 pm Do Klubów żeglarskich i stowarzyszeń rozesłano taką informację: Zarząd Dróg i Zieleni w Gdańsku zaprasza na spotkanie w sprawie budowy kładki zwodzonej nad Motławą łączącej Rybackie Pobrzeże z Wyspą Ołowianka. Na spotkaniu przedstawiciel Wydziału Programów Rozwojowych Urzędu Miejskiego, będącego zleceniodawcą "Studium możliwości budowy kładki przez Motławę..." zaprezentuje rozwiązania projektowanej kładki. Spotkanie odbędzie się dnia 29.o2.2oo8 r. o godz. 14.oo W budynku Urzędu Miejskiego W Gdańsku, sala 107. Tia... gdy rodził się ten projekt to nikogo nie zapraszano na konsultacje a teraz nagle "wadza" się chce pochwalić... Ale ja mam dobre rozwiązanie, skoro już się tak uparli na budowę tego mostu to niech go postawią z Sobieszewie. Wtedy wszyscy będą im wdzięczni... parker - Sro Lut 27, 2008 8:38 pm Idźcie, skoro jest okazja się oficjalnie wypowiedzieć! Gdynka - Pią Lut 29, 2008 11:42 pm Temat postu: Będzie konkurs architektoniczny na kładkę
Różne oblicza kładki na Ołowiankę
villaoliva - Pią Lut 29, 2008 11:54 pm Czyli warto było pójść i powiedzieć co się myśli. parker - Sob Mar 01, 2008 8:18 am Temat postu: Re: Będzie konkurs architektoniczny na kładkę
no i bardzo dobrze
tu się chyba jednak zbyt rozpędził
Jerzy Makieła - Sob Mar 01, 2008 10:15 pm
Warto było pójść i przekonać się, że nie tylko komunistyczna władza potrafiła być arogancka... Właściwie nie wiem po co nas zaproszono? Ba... zaproszenie ma datę 22 lutego (piatek) a było na 29 lutego (też piątek) biorąc pod uwagę, że nasza poczta funkcjonuje jak funkcjonuje część z tych 39 zaproszonych mogło nie otrzymać "zaproszenia".
Nie potrafiono mi odpowiedzieć na pytanie dlaczego teraz chce się wysłuchać co ma do powiedzenia 39 nazwijmy to podmiotów ale nie chciano ich wysłuchać gdy była podejmowana decyzja o budowie tego mostu... Zastanawiająca jest determinacja i pośpiech w realizacji tego pomysłu gdy Wyspa Spichrzów i ruiny dawnych Zakładów Mięsnych robią z nas pośmiewisko dla wszystkich odwiedzających Gdańsk... Ołowianka ma już dwa mosty natomiast wyspa Sobieszewska jest połączona jednym mostem pontonowym, który ledwo... ledwo zipie i mostkiem nad śluzą w Przegalinie. Ciekawe jak w razie pożaru dotrą tam ciężkie wozy Straży Pożarnej? Jakoś to nie wzrusza władz Gdańska, most Peruckiego jest ważniejszy... Ech... szkoda gadać:-( Krzysztof_A - Nie Mar 02, 2008 4:20 pm Moim skromnym zdaniem można i należy rozpocząć kilka tych inwestycji jednocześnie - no, może w niewielkich odstępach czasu. Kładka doda uroku tej zapomnianej przez ludzi części miasta, pozwoli ją ożywić. Nie twierdzę, że stanie się to ot tak, jak za dotknięciem magicznej różdżki, Jest to jednak dobry "pierwszy krok. Niedaleko, przy ujściu Kanału Raduni powstaje nowa "dzielnica" - kwartał zabudowany będzie obiektami o przeznaczeniu użsługowym, handlowym i mieszkalnym. Czułbym się miło, gdybym od razu po koncercie mógłbym się przespacerować kawałek na drugą stronę Motławy, wejść do kawiarni i wymienić się poglądami na temat tego koncertu z innymi. Może trochę fantazjuję, szczerze jednak popieram pomysł wybudowania tam kładki, ponieważ doda ona miastu uroku, klimatu. Odnośnie Wyspy Spichrzów - temat był poruszany w wielu miejscach wielokrotnie i każdy wie, jakiej natury trudności są z nią związane, więc nie będę się zbytnio rozpisywał. Jeśli chodzi zaś o Wyspę Sobieszewską - Tak, duży, solidny most jest jej potrzebny, to nie podlega wątpliwości, choć z obecnym, jaki by nie był, Sobieszewo mi się nieodłącznie kojarzy. Choć ciężkie wozy strażackie nie muszą tam docierać, bo już tam są. Przy Boguckiego jest OSP. Bardziej mnie martwi czas dojazdu pogotowia, ale to już inna bajka - te same problemy mają, przepraszam za wyrażenie, zabite dechami wsie. knovak - Nie Mar 02, 2008 5:42 pm Bardziej urokliwy moim zdaniem byłby w tym miejscu prom, poza tym zdecydowanie mniej wzbudzający emocji i konfliktów, o ingerencji w miasto i drogę wodną nie wspominając. Ale kogo to poza żeglarzami i paroma jeszcze osobami (np. tutaj) obchodzi? ruda - Pią Kwi 11, 2008 10:48 am koniec dyskusji?
knovak - Pią Kwi 11, 2008 1:28 pm
To tak jak w "Misiu":
Perucki nie odróżna awarii (chocby przerwy w dostawie prądu) od katastrofy
A zamiast podsumowania:
Czyli parkingi powciskane w Osiek, obok pomnika pocztowców, na Zamczysku... Bez komentarza. ruda - Pią Kwi 11, 2008 1:52 pm
Mosty można budować wszak w innych miejscach, jeżeli to jest głównym celem rychu40 - Pią Kwi 11, 2008 2:00 pm
Dyrektorowi Peruckiemu wszystko się udaje. Poparcie marszałka już jest. Jego wiedza co jest potrzebne mieszkańcom Gdańska jest najlepsza. "Tu się odbywają największe wydarzenia na Wybrzeżu - wizyty koronowanych głów, przywódców państw, Festiwal Gwiazd z Aleją Gwiazd, festiwale muzyczne. Wszyscy podziwiają Gdańsk i pytają o skomunikowanie za pomocą kładki wyspy Ołowianki ze Starym Miastem. Dla nich jest to rozwiązanie logiczne, nie kosmiczne!" zachwyca się dyrektor. Do tego pępka świata jakim się stała Ołowianka ma prowadzić jakaś tam kładka. Kładka to dwie deski nad potokiem. Jeżeli będą przepływać pod zwodzoną kładką, to kto będzie czekać przed kładką na te super imprezy. Oczywiście tłumy gdańszczan żeby obejrzeć koronowane głowy i chmarę artystów na Festiwalu Gwiazd. Wszystko nadęte do granic możliwości. A tu syf w Szadółkach, tam gdzie jest potrzebny most to jakiś ersatz, hal sportowych od groma. Już mówiłem. Jeżeli zainteresował by mnie koncert lub występ na Ołowiance to bym wpław przepłynął. Dla mnie koncert na brzegu Motławy jest najbardziej atrakcyjny, gdy mogę podziwiać pejzaż nad rzeką, jeszcze wolną od przypadkowych konstrukcji na użytek prywatnych pomysłów. knovak - Pią Kwi 11, 2008 7:23 pm Kładka powstanie, nawet będzie się komponować z otoczeniem, razem z parkingami dla kilkuset samochodów na Zamczysku. Przy projektach nowych kamienic > ta kładka to drobiazg... Fajne nowoczesne bunkry, do kładki dla czołgów i placu manewrowego dla koronowanych gości pana Peruckiego - jak znalazł... 
MagratVonLerchenfeld - Pią Kwi 11, 2008 7:39 pm śliczny kolor... taki ciepły, pasuje do sąsiadujących budynków
tylko czemu jedna wersja ma bardziej ścięty dach niż druga? pawel.45 - Pią Kwi 11, 2008 8:28 pm
Może to lądowisko dla helikopterów - dobrze miec pod ręka helikopter w razie korków na drodze. knovak - Pią Kwi 11, 2008 8:34 pm Zwłaszcza przy korkach na Rycerskiej róg Grodzkiej. I przy wjeździe na kładkę, jakoś przecież trzeba dotrzeć na koncert... rychu40 - Sob Kwi 12, 2008 12:02 am
Nawet nie warto się wycedzać na ten temat. Na Trójmieście (patrz link podany powyżej) dziesiątki opinii negatywnych i przysłowiowe psy wieszane na konserwatorze wojewódzkim za zgodę na to ustrojstwo. To doskonała realizacja pod względem konserwatorskim. W precyzyjny i wyrazisty sposób eksponuje etapy rozwoju miasta - mówi Marian Kwapiński, wojewódzki konserwator zabytków w Gdańsku. Pogratulować dobrego samopoczucia. villaoliva - Sob Kwi 12, 2008 12:15 am Jakie to nowoczesne i podobne! 
rychu40 - Sob Kwi 12, 2008 12:28 am
Ale się uśmiałem.
fritzek - Sob Kwi 12, 2008 2:01 am
Zawsze do usług
ruda - Sob Kwi 12, 2008 12:17 pm Dobrze że takie małe i bez okienek
knovak - Sob Kwi 12, 2008 4:50 pm
Kto z tzw. 'decydentów' przejmuje sie opinią społeczną, zwłaszcza w necie. Vide - Rospuda, gdzie biurokratyczny młyn mełł, mełł, aż domełł. Póki co na drodze stanęł UE, ale kto wie jak to się skończy... villaoliva - Pią Kwi 25, 2008 1:45 pm Kładki nie będzie.
Euro 2012 i ECS zabiją inwestycje. Akurat w tym przypadku to dobrze. ruda - Pią Kwi 25, 2008 1:58 pm
co sie odwlecze to...... Chris - Pią Kwi 25, 2008 2:21 pm No to niech teraz ktos z przeciwnikow kladki probuje narzekac na zdewastowane nabrzeza, smieci, syf i brud wokol Olowianki po drugiej stronie Zurawia. Przez nastepne 15 lat nic sie w tym rejonie nie zmieni. ruda - Pią Kwi 25, 2008 6:22 pm Sprzątać to chyba można i bez mostu?
Jerzy Makieła - Pią Kwi 25, 2008 7:57 pm
Co ma piernik do wiatraka? knovak - Pią Kwi 25, 2008 8:52 pm
To myślenie magiczne, jak u ludów pierwotnych. Dobre Mzimu "Kładka" chciałoby posprzątać Ołowiankę, ale Złe Mzimu "Wrogowie Kładki" chcą brudu i blokują Dobre Mzimu. Nie będzie czystej Ołowianki!
Chris - Pią Kwi 25, 2008 8:55 pm Kolega rozumiem myśli, że ten teren nagle stanie atrakcyjnym miejscem na kawiarnie i ekskluzywne hotele, skoro do Żurawia jest zaledwie 1,5km? Odległościowo to obrzeża centrum są. Do dworca to juz w ogole strach mierzyć. Tam to moga powstać, ale "Kwatery u Pani Zosi", a nie Hiltony, Sheratony i ICeki. Jarek z Wrzeszcza - Pią Kwi 25, 2008 9:08 pm
knovak - Pią Kwi 25, 2008 10:26 pm
Kolejny przykład myślenia magicznego. Dobre Mzimu "Kładka" sprawi, że na pustyni w ruinach powstaną z niczego Hiltony i Sheratony. Tyle, że nawet zwykłe kwatery u pani Zosi wymagają normalnego dojazdu i parkingu, a nie mitycznej kładki. Pomijam już kwestię miejsca na te liczne "kawiarnie i ekskluzywne hotele" na ciasnej Ołowiance - zauważę jednak, że na sąsiedniej wyspie (i to rzeczywiście w centrum miasta) do tej pory owe "kawiarnie i ekskluzywne hotele" są na etapie odwiecznych projektów, mimo dużego stałego mostu (a nie kładki) i dobrej komunikacji drogowej. To samo Złe Mzimu czy inne?
Jarek z Wrzeszcza - Pią Kwi 25, 2008 11:19 pm Mzimu rulez!
(Nie wiem czemu, ale strasznie mnie to bawi )
ruda - Sob Kwi 26, 2008 10:45 am a kysz! 
Chris - Sob Kwi 26, 2008 2:08 pm
Powtorze to już chyba tysięczny raz: to nie jest kładka tylko na Ołowiankę, ale tereny dalsze - Sienna Grobla.
Dobrze wiesz, że tam jest przede wszystkim bajzel z właścicielami gruntów.
Mam podać ulice jakmi można łatwo i wygodnie dojechać? Parkingi natomiast lokalizuje się obecnie pod lub w budynkach.
knovak - Sob Kwi 26, 2008 6:03 pm Nie, to nie bajzel z własnością gruntów - tam działa Złe Mzimu Brat Wroga Kładki 
Parkingi podziemne na Ołowiance, Wyspie Spichrzów czy Polskim Haku, super - a jaki jest tam poziom wód gruntowych? Na szczęście Dobre Mzimu Kładka wszystko naprawi, osuszy, ożywi... 
Radujmy się! 
villaoliva - Sob Kwi 26, 2008 7:10 pm Dobre Mzimu na prezydenta 
Chris - Sob Kwi 26, 2008 11:54 pm
Po pierwsze - napisałem, że albo w budynku albo pod nim. Po drugie - jakoś po drugiej stronie się da, a poziom wód gruntowych jakby podobny. Dzisiaj taki parking to nie problem. danziger - Pon Maj 05, 2008 9:24 pm
Wiatrak może zapierniczać, ale piernik nie może zawiatraczać
Apoważnie - myślę, że tu akurat Chris może mieć trochę racji. O ile p. Perucki ma wpływ na stan nabrzeża, to w zemście za brak kładki mógłby chcieć specjalnie utrzymywać je w złym stanie - jako argument za dobrym mzimu (a przepraszam - kładką) - wicie rozumicie - ja bym tu sam nawet i sam posprzątał, ale jak kładki ni mo, to i sprzątać ni mo jak... Jerzy Makieła - Wto Maj 06, 2008 11:33 am
Jak na razie p. Perucki manipuluje:-( Na stronie Filharmonii jest ankieta http://www.filharmonia.gda.pl/ pisze tam, że wyniki będą aktualizowane o godz. 0900 codziennie ... Chwała Bogu już prawie południe a wynik ani drgnął:-((( A wiem, że parę osób wypowiedziało się przeciw... rychu40 - Wto Maj 06, 2008 2:16 pm
Jest 14 przeciwko budowie kładki. Ankieta to mail i można napisać swoją opinię. Właśnie wysłałem na PRZECIW i jestem ciekaw co będzie jutro o godz. 0900. Mail przeszedł i można udowodnić te manipulacje.
Corzano - Wto Maj 06, 2008 2:48 pm
Ale po co? Te wszystkie ankiety (jak przykład UMG pokazał) to jedynie zabawa ich twórców. knovak - Wto Maj 06, 2008 3:18 pm Ano własnie, pobawmy się i tutaj, w końcu FDG w niczym nie jest gorsze od odwiedzających stronę FB. Czy można prosić stosowne 'czynniki' o doklejenie ankiety z takimi pytaniami do tego wątku? rychu40 - Sro Maj 07, 2008 6:50 pm Dzisiaj jest o 18 z minutami 14 przeciw. Tak jak wczoraj gdy zagłosowałem. W mailu który się otwiera po kliknięciu na PRZECIW wyraziłem opinię. A więc to co jest na stronie Polskiej Filharmonii Bałtyckiej ma się nijak do deklaracji.
W dziale „Prasa” wybór opinii tendencyjny. Mojej nie ma.
Ankieta na Dawnym Gdańsku też może być uznana za tendencyjną. Gdzie jest teraz wiarygodne źródło informacji.
knovak - Sro Maj 07, 2008 6:59 pm Moja opinia też nie została ani uwzględniona w zestawieniu, ani opublikowana. Zaś nasza ankieta tutaj jest jednak o tyle wiarygodna, że nikt nią nie manipuluje. Ot, taka drobna różnica, rzeczowa dyskusja vs. dążenie do celu bez względu na środki. Jerzy Makieła - Sro Maj 07, 2008 7:34 pm
Zwolennicy kładki a właściwie mostu mają fenomenalną zdolność do strzelania sobie w stopę co mnie osobiście cieszy...
Pierwszym takim koncertowym strzałem było opublikowanie tego potwornego projektu, ludzi nawet obojętnych dla tej idei, widok czegoś tak potwornego zmusił do zastanowienia - po co nam to jest potrzebne? Teraz p. Perucki probował zrobić geszeft i został na tym przyłapany... Nic tylko sie cieszyć
rychu40 - Sob Maj 17, 2008 4:31 pm Informacje na stronie Filharmonii zdecydownie się poprawiły. Za 209 przeciw 159. Pomimo niższego wyniku przeciw, cytowane opinie przeciwników są bardziej merytoryczne. tutaj link
SaViK - Nie Maj 18, 2008 11:14 am
Dobrze że dodałeś te ilustracje, bo bez nich w życiu bym się nie spostrzegł, że to coś jest czymkolwiek inspirowane. Myślę że gwoli informacji dla takich mało domyślnych jak ja, obok tych obiektów winny być od razu stawiane wielkie tablice z takimi rysunkami, żeby szary żuczek mógł się zorientować, że to dziwactwo nawiżauje do byczka, a tamto do ptaszka... PS nie mam nic przeciw nowoczesnej architekturze, ale na Boga - nie w starych historycznych centrach! Niech sobie je stawiają np. Amerykanie na Manhatanie... parker - Nie Maj 18, 2008 11:22 am Ale po co tłumaczenie łopatologiczne co jest czym inspirowane. Człowiekowi, który patrzy powinno się podobać albo nie, bez zbędnej ideologii, która jest przeznaczona dla teoretyków i krytyków architektury - tzn. ludzi, którzy się interesują genezą projektu. knovak - Nie Maj 18, 2008 4:54 pm
I tak nie wszystkie opinie przeciw kładce zostały wyświetlone. Mojej brak. Może dlatego, żem ją podpisał jako przewodnik po Gdańsku, niewygodne...
rychu40 - Nie Maj 18, 2008 11:40 pm
Mojej też nie ma ale widać mały postęp. Lepiej się prezentują opinie przeciw. I tak cenzura działa.
Jerzy Makieła - Nie Maj 25, 2008 11:39 am http://www.trojmiasto.pl/...p?id_news=28213 Zamiast poronionego pomysłu z mostem Peruckiego takie działania powinno miasto promować. Jerzy Makieła - Pon Cze 02, 2008 4:57 pm Ha... a może to wcale nie Filharmonia potrzebuje tego mostu tylko restauracja? http://miasta.gazeta.pl/t...Peruckiego.html knovak - Sro Lip 16, 2008 6:29 am
Z GW Trójmiasto > ruda - Sro Lip 16, 2008 7:26 am Widac kampania ruszyla! Ołowianka bliżej Śródmieścia
Chris - Sro Lip 16, 2008 5:26 pm Oby się udało! Właśnie kilkanaście dni temu oprowadzałem grupę znajomych z Wielkopolski. Opowiadałem, że na Ołowiance odbywa się Festiwal Gwiazd przeniesiony z Międzyzdrojów, są odciski dłoni, no a ponadto bardzo ciekawie prezentuje się sam budynek filharmonii. Był tylko jeden problem... jak zobaczyli ile trzeba obejść miasta, by to zobaczyć, a potem... wrócić tą samą drogą, to od razu sobie odpuścili. Nie mogli zrozumieć jak do tak ciekawego miejsca dla turystów w Gdańsku nie ma żadnego mostu czy kładki. BillyBoy - Sro Lip 16, 2008 6:00 pm
Czyżby prof. Januszajtis uważał, ze budowa tej kładki to gruby błąd tylko ze wzgledów finansowych? A może było jakieś "Po drugie:", którego nie zacytowano?
ruda - Sro Lip 16, 2008 7:23 pm zacytowano calosc (awaria klawiatury, stad brak polskich znakow) a poza tym jest zrodelko .
ruda - Sro Lip 16, 2008 7:25 pm
az tak bardzo to chyba ich to nie ciekawilo
BillyBoy - Sro Lip 16, 2008 7:38 pm
Ruda, Ciebie nie posądzam o manipulacje!
Oczywiście, że zeknąłem do źródełka. Zastanawiało mnie czy to Dziennik Bałtycki nie okroił wypowiedzi prof. Januszajtisa. Cały ten ich artykuł jest mocno tendencyjny. knovak - Sro Lip 16, 2008 8:18 pm
Może ich przewodnik nie był zbyt przekonujący?
Zdarzyło mi się kilka razy prowadzić na Ołowiankę grupy, i obcych i znajomych - i jakoś nigdy nie miałem problemu, by przekonać ich - czy to do spaceru przez Wyspę Spichrzów i Szafarnię (a po drodze Brama Stągiewna, Marina, Kamienica pod Murzynkiem i genialna panorama Pobrzeża z Żurawiem!), czy też do przeprawy promem muzealnym (a drugi taki mógłby zacząć pływać na północny cypel Ołowianki pewnie w ciągu paru tygodni - gdyby p. Perucki zamiast forsować po trupach most do przeprawy czołgów zechciał się nim zająć). Jednym słowem - kwestia chęci i nastawienia (prowadzącego, a w konsekwencji i zwiedzających). Gdybym wspomnianym grupom powiedział "to fajne miejsce, ale baaardzo daleko i nic po drodze ciekawego" - też by nie poszli. Corzano - Sro Lip 16, 2008 9:29 pm
Nie i kilkukrotnie o tym mówił/pisał, np tu: http://www.mmtrojmiasto.p...ictChanged=true Chris - Czw Lip 17, 2008 1:51 am
To jest wymóg miasta, by zapewnić przejazd karetki lub innych służb w nagłych przypadkach. I bardzo dobrze, bo przedostać się przez Trase W-Z w godzinach szczytu to chyba tylko latającym statkiem można.
A może po prostu jest to zbyt duży dystan by zobaczyć tylko Ołowiankę? Iść ponad 25 minut, by zobaczyć coś, co można obejrzeć w ciągu 5 min? I to jeszcze w upale? Kładka skróciłaby ten dystans do mniej niż 5 minut, a do tego doszłaby wspaniała perspektywa do zdjęć na miasto!
Bla, bla... jedwabiście ważne miejsca dla każdego turysty. Dla turysty ważne są miejsca, z których słynie Gdańsk, a nie jakieś ciekawostki, dla których trzeba pokonywać kilometry. To jest dobre dla mieszkańców na weekendowy spacer.
Corzano - Czw Lip 17, 2008 5:23 am
I które ogląda się w 5 min.? I to mają być te odciśnięte na słupie dłonie "sławnych" ludzi?
ruda - Czw Lip 17, 2008 7:13 am
Przez moment tak nie myslalam, ale chyba " po drugie .." zabraklo w samej wypowiedzi.
Sam prom jest bardzo duza atrakcja turystyczna, widac to chocby po tloku na przeprawie przez Wisle w Mikoszewie. Glownym powodem skorzystania z promu nie jest czas zaoszczedzony (wszak trzeba czekac i to czasem dlugo!) ani kilometry ( oplata tak wyliczona ze "wychodzi sie na zero" ) ale "..frajda ".... Takie sa komentarze turystow przed wyjazdem i po powrocie z wycieczki do 3M . knovak - Czw Lip 17, 2008 8:32 am
O, to coś nowego, Dobre Mzimu Kładka usprawni pracę służb ratowniczych w mieście. Co jeszcze naprawi? Rozładuje korki na W-Z? ruda - Czw Lip 17, 2008 12:19 pm
Oj, moze by tak pogode dla turystow i deszcz przegonilo
Chris - Czw Lip 17, 2008 5:48 pm
Jak sądzisz ile można patrzeć na jeden budynek, gdy do zwiedzenia masz jeszcze ich setki, a za godzine plan wycieczki przewiduje Sopot?
Zycze Ci, zeby karetka jadaca do Ciebie utknela w korku na W-Z. pawel.45 - Czw Lip 17, 2008 6:52 pm [quote="Chris"]
Zaczynają się miłe życzenia. Ciekawe co będzie dalej?
ruda - Czw Lip 17, 2008 8:04 pm Luzik , i tak Wasze zdanie nie bedzie brane pod uwage
ruda - Czw Lip 17, 2008 8:14 pm Kładka na Ołowiankę - „za” czy „przeciw”
knovak - Pią Lip 18, 2008 8:42 am
Dziękuję za przemiłe życzenia. A w ramach poprawy działania słuzb ratowniczych postuluję, byś zajął się budową alternatywnej (tzn. mostów, "kładek", estakad, tuneli, itd.) dla Spacerowej, Słowackiego, Armii Krajowej, Grunwaldzkiej, Traktu św. Wojciecha i wszędzie tam, gdzie tworzą się korki - nie tylko dla zakorkowanej Ołowianki. I chyba nigdy nie ustepowałeś, nie widziałeś i nie słyszałeś np. w CB-radio - jak w korkach auta ustępują drogi karetkom. Gratuluję końskich okularów. Albo demagogii - w tym przypadku tłumaczenia głupich projektów "ważnym interesem społecznym". Już było parę ustrojów i ekip, które chciały uszczęśliwiać społeczeństwo na siłę, wbrew jego woli. Corzano - Pią Lip 18, 2008 9:18 am
Słoneczko przygrzało? Człowieku, co Ty wypisujesz?
ruda - Sob Lip 19, 2008 6:36 am ciag dalszy "dyskusji" Budować kładkę czy nie? - dyskusja wokół przejścia na Ołowiankę. Mówią samorządowcy, mieszkańcy, turyści i kilka opinii : Budować kładkę czy nie? ruda - Wto Lip 22, 2008 8:26 am nowi sprzymierzency ? Kładką przez Motławę do jarmarkowych stoisk
rychu40 - Sro Lip 23, 2008 7:55 pm
Jak czytam taki gniot jakiejś dziennikarki po tym wszystkim co już powiedziano na temat budowy kładki to mózg drętwieje. Wyspa Spichrzów leży odłogiem. W centrum miasta taki piękny teren. Miasto chce odtworzyć na niej jakąś zabudowę podobną do starej. Wody podskórne to tylko jedna przeszkoda ale jakże kosztowna. Jeden z wpisów na forum Trójmiasto. Gdańsk w lecie to kloaka. Nawet nie ma gdzie wyjść z dzieckiem, hałas, brud. Teraz jeszcze nowe tereny, wkrótce pewnie zabudowane poddane będą jarmarcznym imprezom. Może więc za tym pomysłem z wpisu wybudować wielki zielony park rozrywki, jarmarku, knajpek żeglarskich, promenady z widokiem na Żuraw i inne, na tych zielonych nieużytkach wyspy. Tam nawet jest autentyczny stawek z tatarakiem. Co tam jest po drugiej stronie Motławy oprócz tej filharmonii. Jeszcze muzeum. I komary nad kanałem. Zdjęcia do wglądu. ruda - Sro Lip 23, 2008 8:50 pm
Faktycznie, w mieście brakuje zieleni, nawet taką mikroskopijną z Długiego Targu usunęli. Naprawdę mieszkańcy nie mają gdzie pójść, z zazdrością wtedy myślę o zielonych skwerach, zaułkach i parkach we Wrocławiu! Chris - Czw Lip 24, 2008 1:07 am W Gdańsku brakuje Ci zieleni?! No bez żartów! To jedno z najbardziej zielonych miast w Polsce. W samym Wrzeszczu przy Grunwaldzkiej na odcinku niespełna kilometra są trzy skwery i jeden mały park. Do tegodochodzi jeszcze sąsiedztwo lasów. ruda - Czw Lip 24, 2008 7:05 am Piszemy o okreslonym terenie, nie o Wrzeszczu, Oliwie, czy Gdyni.
pumeks - Czw Lip 24, 2008 9:21 am
Naprawdę w to wierzysz? 
Corzano - Czw Lip 24, 2008 9:44 am Zależy, co kryje się pod określeniem "Miasto". rychu40 - Czw Lip 24, 2008 3:20 pm
Miasto ma swoje służby, określa warunki przetargów i wybiera. Temat zabudowy też poruszany wiele razy. Tam gdzie są określone interesy jakiegoś lobby, jest za. Nie wierzę w pomysł parku na wyspie. To pewnie utopia. Ile jeszcze nowych chaszczy wyrośnie na wyspie do czasu realizacji jakiegoś projektu nie wiem i nie wierzę że nastąpi to szybko. A pomysł z parkiem to propozycja forumowicza co określił Gdańsk w lecie jako kloakę. Najprościej wyrównać, posadzić krzaki i trochę dbać o miejsce które bardzo dawno było taką zwykłą wyspą na której można było moczyć nogi i chodzić z psem na spacery tak jak na dawnym rysunku. pawel.45 - Czw Lip 24, 2008 5:44 pm Na przedstawionej ilustracji północny cypel nie wygląda szczególnie atrakcyjnie - ciekawe jak dalej w lewo od tego miejsca? Czy znana jest data tego wizerunku? Czy można ustalić ile lat upłynęło od zaistniałych zniszczeń na wyspie - bo na Długim Pobrzeżu nie widać żadnych śladów. Zadałem takie pytania - bo może Wyspa i w przeszłości nie miała szczęścia do w miarę szybkiej odbudowy zniszczeń wojennych?
Lecz przyznać trzeba, że dostępność dla spacerów z pieskiem, czy moczenia nóg z brzegu byly w tym miejscu lepsze niż dzisiaj.
rychu40 - Czw Lip 24, 2008 8:30 pm
To jest fragment gwaszu (21,5 x 30,5 cm), Jan Nataniel Boldt, Nadbrzeże Szafarni, I poł. XIX w. A więc nie tak odległe czasy. Sama końcówka wyspy. Widok kończy sie tak jak na reprodukcji. Widok spichrzów jest na rysunku Nieokreślonego autora z XIX wieku podczas ich pożaru. Zabudowa wyspy po pożarze była więc XIX wieczna. Po raz drugi zniszczona w 1945. Jakieś fatum wisi nad wyspą. Po zawieszeniu broni 25.XI.1813 r. wojska garnizonu francuskiego opuściły Gdańsk. Wyspa Spichrzów na długo została zasłana gruzami. Trwające przez 11 miesięcy oblężenie przyniosło ogromne zniszczenia miastu. W gruzach legło 112 domów mieszkalnych i 197 spichlerzy. Prawie do końca XIX wieku Miasto nie mogło podnieść się z upadku gospodarczego. Pod koniec XIX wieku nastąpił gwałtowny rozwój Gdańska. Miasto nie mieściło się już w granicach fortyfikacji, które postanowiono zniwelować. Przekształcenia zaczęły pojawiać się również na Wyspie Spichrzów, przy ulicy Stągiewnej ulokowały się biura, banki i kantory kupieckie. W 1945 roku, w czasie wyzwalania Gdańska przez wojska radzieckie, zachowana spichlerzowa zabudowa niemal całkowicie legła w gruzach. Stan taki istnieje do dzisiaj na terenach Wyspy Spichrzów położonych na północ od ulicy Stągiewnej. tutaj link Pod tym linkiem więcej o planowanej zabudowie. Na ulicy Stągiewnej lokale w odbudowanej pierzeii do tej pory czekają na chętnych do wydzierżawienia czy wykupu. pumeks - Czw Lip 24, 2008 9:06 pm
Obrazek Meyerheima, circa 1830, pokazuje zrujnowany spichrz, chyba w miejscu późniejszej "Dalekiej Drogi" ruda - Czw Lip 24, 2008 9:21 pm Gdańsk. Motława i Wyspa Spichrzów. pumeks - Czw Lip 24, 2008 10:27 pm Tu akurat widać z Wyspy jedynie spichlerz Wisłoujście, vel Błękitny Baranek, najnowszy oddział Muzeum Archeologicznego. groszek - Czw Lip 24, 2008 11:39 pm ja czegoś nie rozumiem, często jak jestem w Gdańsku zachodze na wyspę jest tam doskonałe dojście przez most od Długiej i po co kładka?Aaaa olśnilo mnie ludzikom chodzić się nie chce i dlatego należy kładke zbudować a podobno ruch to zdrowie
rychu40 - Pią Lip 25, 2008 3:10 pm Jeszcze jeden widok Wyspy Spichrzów z drzeworytu z ok 1880 r. ( Katalog wystawy, Gdańsk i okolice, Pałac Opatów w Oliwie 30.09.1997, s. 47) Słaba reprodukcja w katalogu. pumeks - Pią Lip 25, 2008 3:16 pm Przyjrzę się temu w domu, coś mam zastrzeżenia do budynków od strony Nowej Motławy... a dla datowania istotne byłoby, czy siedziba władz rejencji na Szafarni ma jeszcze stary dach spadzisty, czy późniejszy płaski (po pożarze i nadbudowie jednej kondygnacji). Chris - Nie Lip 27, 2008 1:31 am
Po co są pociągi? Po co są tramwaje? Niech ludzie chodzą pieszo! A wiesz, że ten na Długiej przeszkadza również w ruchu wodnym? Ja bym wszystkie wywalił! Niech ludzie chodzą przez bastiony! Dla zdrowia!
PS: kolejny argument powoli zaczyna odpadac. Mam na myśli marinę. Już wiadomo, że powstanie nowa marina, która będzie dostosowana do praktycznie wszystkich jednostek. Będzie się ciągnać (i tutaj nie jestem pewien który most) od Mostu Siennickiego albo JP2 do samego Sobieszewa. Tak więc, jeżeli komuś tak bardzo będzie wadzić kładka na Ołowianka, będzie mógł przenieść się do nowej mariny. groszek - Nie Lip 27, 2008 2:02 am A nie ktorym to by się przydalo po co tak agresywnie zaraz są przeciez niejakie rożnice między tym co ja napisalam a SKM np i dojazdem do pracy
danziger - Nie Lip 27, 2008 3:22 pm
Albo do Kaliningradu, Karlskrony czy Kilonii. Słusznie, jachty nie pasują do starego portu, można by go zabetonować - dużo wygodniej i szybciej byłoby się tamtędy poruszać...
Chris - Nie Lip 27, 2008 4:10 pm ^^ W centrum miasta mogą stać mniejsze jednostki. Większe będą miały do dyspozycji obszar, o którym mówiłem oraz także Młode Miasto. ruda - Pon Lip 28, 2008 6:24 am Kładka dzieli nie tylko Motławę - sprawdziliśmy, ilu zwolenników ma budowa przejścia na Ołowiankę
Jerzy Makieła - Wto Lip 29, 2008 9:48 am
Jest tylko jeden drobiazg, władzą miasta powinno zależeć, żeby do centrum zawijały właśnie duże jednostki bo to one właśnie są atrakcją dla turystów. To na ich tle ludzie się fotografują... Wątpię, żeby fotografowali się na tle mostu Peruckiego, no chyba, że na pośmiewisko:-( knovak - Wto Lip 29, 2008 11:17 am Pan Perucki robi swoje interesy i znajduje naiwniaków albo cwaniaków i demagogów którzy go w tym wspierają. Ale ma kłopoty:
Źródło: GW Trójmiasto Chris - Wto Lip 29, 2008 11:44 am
Czyzbys znal jego wyglad, ze juz wyrokujesz? Poza tym Mlode Miasto ma stac sie nowym centrum miasta. Jerzy Makieła - Wto Lip 29, 2008 3:46 pm
Próbkę zdolności już mieliśmy
Tia... jak Wyspa Spichrzów Chris - Wto Lip 29, 2008 5:12 pm
To byl wstepny projekt, ktory przez nikogo nie zostal zaakceptowany. Nawet sami urzednicy mowili, ze jest beznadziejny. Jerzy Makieła - Wto Lip 29, 2008 8:40 pm
A to jest jakiś zakaz który mówi, że wstępny projekt nie może być ładny? Ten wstępny projekt to był klasyczny strzał w stopę:-))) Oj, dużo przeciwników mostu Peruckiego po nim przybyło, oj dużo 
ruda - Czw Lis 20, 2008 9:42 am No i po problemie
Przejścia we Wrzeszczu i kładki na Ołowiankę nie będzie, czyli co wykreślono z WPI
knovak - Wto Mar 03, 2009 10:44 pm A jednak jeszcze nie:
źródełko: GW Trójmiasto rychu40 - Wto Mar 03, 2009 11:56 pm No to żeśmy sobie pogadali, poopiniowali i d.... że się tak kulturalnie i koncertowo wyrażę. Konserwator się zgodził. A poprzedni nie zgodził. Już niedługo igrzyska w dwóch halach sportowych, ach koncerty i tłumy na kładce. Sołdka trzeba będzie zacumować pewnie przy Westerplatte. Nawet z kładką to cienko widzę te tłumy na Ołowiance. I na pewno nie będzie tłumu żagli. Ale co tu dalej wałkować. Co chcą to robią a potem w parlamenty europejskie. pumeks - Czw Lis 26, 2009 11:46 am Po Kusznierewiczu, lobbyści kładkowi zwerbowali kolejną "gwiazdę" żeglarstwa - Romana Paszkego: Paszke o kładce na Ołowiankę: jest ok! Roman Paszke przekonuje do kładki na Ołowiankę Ciekawe, to by chyba znaczyło, że opór środowiska żeglarskiego i dodatkowo pana Jerzego Latały, prezesa "Żeglugi Gdańskiej" okazał się dla "kładkowców" poważnym problemem. Jerzy Makieła - Czw Lis 26, 2009 5:41 pm
Z Kusznierewiczem to jest to ta trzecia prawda... Jak jest naprawdę można poczytać tutaj http://www.zalewwislany.pl/node/1937 No cóż, nie jest to czysta gra
knovak - Wto Gru 01, 2009 11:12 am Z tych artykułów na "zalewie" wynika, że Kusznierewicz co innego mówi GW a co innego portalowi "zalew"...
Ciekawe co powie mediom za trzecim razem? Jerzy Makieła - Wto Gru 01, 2009 7:59 pm
A może to dziennikarze są kreatywni?
A to:http://forum.gazeta.pl/forum/w,769,103511480,103615405,Roman_Paszke_przekonuje_do_kladki_na_Olowianke.html Autor: Gość: M.Kusznierewicz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.09, 21:25 "Chciałbym niniejszym wyjaśnić, że nigdy nie stanąłem po stronie zwolenników kładki przez Motławę. Autor artykułu Gazety Wyborczej Trójmiasto niestety w inny sposób ujął moje słowa, które w rzeczywistości brzmiały jednak inaczej. Powiedziałem wtedy, że nie wiem czy kładka będzie dobrym rozwiązaniem. Zadałem pytanie czy zostały przeprowadzone analizy innych rozwiązań przeprawy przez Motławę w tym miejscu? Takie jak mały prom pasażerski albo tunel. Okazało się, że nie były. Cieszy mnie jednak fakt, że po wielu staraniach i szeregu naszych spotkań z pracownikami Urzędu Miasta Gdańska, podjęta została decyzja wykonania takiej analizy. Dzięki temu będziemy wiedzieć, czy kładka to najlepsze rozwiązanie. Chciałbym też dodać, że po zgłębieniu wiedzy w tym temacie i wielu rozmowach z osobami odpowiedzialnymi za ten projekt uważam, że połączenie obydwu brzegów Motławy w tym miejscu wydaje się być potrzebne. Jednak wszyscy musimy sobie zdawać sprawę, że zbudowanie w tym miejscu kładki może utrudnić komunikację wodną dla jachtów motorowych i żaglowych, które i tak muszą przebyć długą drogę od Westerplatte albo Górek Zachodnich do centrum Gdańska(około 40 minut na silniku). Jako Ambasador do spraw morskich Gdańska podjąłem się pracy na rzecz rozwoju i promocji żeglarstwa i morskich spraw w Gdańsku. Dlatego będę wspierał tylko najlepsze i mądre rozwiązania. Przed nami jeszcze długa droga i wiele pracy żeby podjąć dobrą decyzję. Z żeglarskim pozdrowieniem, Mateusz Kusznierewicz" knovak - Sro Gru 02, 2009 12:55 pm Na "zalewie" - tekst o wywiadzie Paszkego i komentarz redakcji portalu >
BillyBoy - Sro Wrz 08, 2010 10:21 pm Kładki nie będzie. Tzn. na razie nie będzie. Będą za to "przyczólki dla ewentualnej przyszłej kładki". KLIK . Z tego tekstu najbardziej spodobało mi się zdanie:
Czyli że na dzień dzisiejszy nie ma innego sposobu dostania się na Wyspę Spichrzów jak przepłynąć Motławę wpław.
pumeks - Sro Wrz 08, 2010 10:39 pm
Ale to przecież nie jest o "kładce Peruckiego" tylko o zupełnie innych mostkach, które BRMG próbowało cichcem przemycić w planach miejscowych. 
bavar - Czw Wrz 09, 2010 9:37 pm A gdyby tak schować pewien spory odcinek Motławy pod betonowymi płytami? Ileż terenu byśmy zyskali No bo gdyby tak w końcu zasypać tę nieprzejednaną Motławę, to i fundamenty pod to i owo też zapuścić by można było
Dostojny Wieśniak - Pią Wrz 10, 2010 1:32 am Ja bym zostawił kawałek pod Aqua Park. 
Sagapo8 - Nie Lip 17, 2011 5:38 pm Temat postu: Przeprawa Kiedyś tak się przeprawiano ruda - Sro Cze 20, 2012 12:51 pm Gdańsk: Duże zainteresowanie konkursem na kładkę dla pieszych nad Motławą
http://gdansk.naszemiasto...ostow,id,t.html http://gdansk.naszemiasto...lawie,id,t.html http://gdansk.naszemiasto...lawie,id,t.html danziger - Sro Lip 04, 2012 6:58 pm Łupaszko, co do kładki masz wprawdzie rację, ale nie napisałeś niczego, czego nie napisaliby tu inni przed Tobą. Twój post nic nie wnosi, ma na celu wyłącznie dowalić "Budyniowi". Cel może i słuszny, ale do takich celów nasze forum nie służy. Nie można nie zauważyć, że w każdym swoim poście, niezależnie czego by dotyczył, przemycasz jakieś uszczypliwości w stosunku do obecnych władz Gdańska - to nie jest jednak forum polityczne (abstrahując od słuszności Twojej oceny ekipy "Budynia"). Już za to raz dostałeś ostrzeżenia, teraz dostajesz drugie. Trzeciego nie będzie - po prostu się z nami pożegnasz. bavar - Pią Lip 06, 2012 12:29 pm Ktoś na którymś portalu "trójmiejskim" przedstawił wizję tunelu podwodnego. Jakkolwiek brzmi to u nas póki co egzotycznie, to jednak jestem ciekawy ile by to orientacyjnie kosztowało i czy faktycznie byłoby to trudne do wykonania? danziger - Sob Lip 07, 2012 12:11 pm
Pod Martwą Wisłą tunel się już zaczął budować, więc taka kompletna egzotyka to to chyba nie jest? Jerzy Makieła - Nie Lip 08, 2012 8:35 pm
Z całym szacunkiem ale po pierwsze jeszcze się nie zaczął budować... Niestety
A po drugie porównujesz nieporównywalne... danziger - Pon Lip 09, 2012 7:49 pm Jakieś tam prace ziemne się zaczęły - nawet na FDG były wstawiane zdjęcia. Być może jeszcze nie drążenie samego tunelu, ale coś jednak chyba drgnęło?
Dlaczego? To, że tunel byłby inny to oczywistość. Ale Bavar postawił tezę, że u nas wizja tunelu podwodnego jest egzotyczna. Skoro jednak jeden tunel już mamy - jeśli nawet nie w budowie, to w mocno zaawansowanych planach - to przecież trudno mówić, że pomysł tunelu w Gdańsku jest egzotyczny. Zbych - Pon Lip 09, 2012 10:29 pm
To prawda, pomysł tunelu w Gdańsku nie jest egzotyczny, ale realizacja takiego pomysłu jest. mnich3001 - Nie Sie 05, 2012 7:09 pm Jeżeli chodzi o tunel pod Martwą Wisłą to prace trwają tam dzień i noc, po obu stronach Wisły. Po stronie wschodniej jest już niemal gotowy wiadukt nad torami, jadąc na Westerplatte przejedziemy prze znajdujące się opodal i pod rondo. Po stronie zachodnie również trwają prace. ul.Marynarki na skrzyżowaniu z ul.Uczniowską/Wielopole jest zwężona, trwają przygotowania do budowy ronda. Dalej na wschód też potężne wykopy. PKO też coś tam sobie dobudowało przy okazji. Natomiast pomysł z tunelem po Motławą to chyba mój jest. Staram się go "lansować" przy każdej okazji. Tunel można wykonać gdzieś w jakimś zakładzie metalowym w 1 kawałku czy w 3, wykopać wykop pod niego, w jakimś stanie stanie mniej lub bardziej wyposażonym zalać wodą, zatopić, zasypać, wodę wypompować i wykończyć. No i właśnie wykończenie. Można zrobić z tego jakąś "perełkę" w stylu okrętu Kapitana Nemo, jakieś nagłośnienie, oświetlenie, może ruchomy chodnik, całość zamykana na noc. Chodzi mi o mniej więcej coś takiego jak sztolnia w Centrum Hevelianum: 
Lub na tysiące innych sposobów robiąc z tego nie upierdliwą kładkę a coś co będą chcieli zwiedzać turyści. Wnętrze można obwiesić telewizorami i puszczać w nich reklamy (jak w londyńskim metrze), jakoś może by się eksploatacja tego tunelu w części zwracała z tego tytułu bo ktoś to musi monitorować. Przy okazji można zrobić podziemne przejście do Muzeum II WŚ, które też niemal w całości ma być pod ziemią. Normalnie można mieć tysiące pomysłów na wykończenie tunelu
I nikt nie będzie marudził a każdy będzie zachwycony
No chyba, że Peruckiemu nie chodzi o kładkę a o coś więcej. O miejsce z którego można jeszcze będzie oglądać koncerty na Ołowiance
Zbych - Nie Sie 05, 2012 7:41 pm
mnich3001 - Nie Sie 05, 2012 8:12 pm Może nie chodzi o samą reklamę ale o to samo za czym w windach są lustra. Można lustrami obwiesić, byle by ktoś w tym tunelu ataku klaustrofobii nie dostał
Chyba, że jakiś inny pomysł?
http://abcnerwica.pl/klaustrofobia Zbych - Nie Sie 05, 2012 9:12 pm
EwkaW - Sob Sie 19, 2017 9:17 pm I kładka ciałem się stała 
Przeczytajcie tę obszerną wypowiedź wnikliwego obserwatora, który nie jest laikiem i najwyraźniej wie, o czym pisze. Ten tekst daje do myślenia i oby trafił także pod właściwy adres/adresy, do ludzi mających pieczę nad tym fragmentem żeglugowym, jakim jest Motława
http://www.trojmiasto.pl/...ie-n115650.html |
